Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-19, 20:48
  #2965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av everythingis
Vad tror ni ska hända? Att smittan försvinner om vi kör en lockdown? Smittan försvinner när den gjort sitt jobb, varför dra ut på det ett helt år? Tänkte du att inga skall dö? Det är inte någon Astrid Lindgren saga.... Folk kommer att dö.... Ta det som en man och torka tårarna.

För att det finns goda chanser att spara tusentals svenskars liv är det korta svaret.

Antingen kommer ett vaccin (troligt 2021) vilket skulle hinnas med under detta år smittan enligt dig själv tar.
Eller att vi om någon månad vet bättre vilka mediciner som kan lindra symtomen eller kanske rentav bromsa förloppet.

Allra mest för forskningen. Vad är det för virus och vad gör viruset. Beter det sig som HIV? Blir man steril? Ligger det latent och återkommer som vattkoppor (bältros)? Vi har ingen jävla aning.
Att låta ett totalt främmande virus svepa genom hela befolkningen utan att ens ge sig själv tiden att undersöka det är så inhumant att det inte finns.

Att mina medmänniskor (du) tycker att ett liv inte är värt något gör mig precis som du skrev - ledsen.

Den här världen är fan upp och ned.
__________________
Senast redigerad av Orkanuz 2020-04-19 kl. 20:50.
Citera
2020-04-19, 23:23
  #2966
Medlem
knurras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orkanuz

Antingen kommer ett vaccin (troligt 2021)

Människan har inte lyckats skapa ett enda fungerande vaccin för ett corona-virus någonsin.

https://www.abc.net.au/news/health/2...razer/12146616
Citera
2020-04-20, 03:50
  #2967
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av everythingis
Vad tror ni ska hända? Att smittan försvinner om vi kör en lockdown? Smittan försvinner när den gjort sitt jobb, varför dra ut på det ett helt år? Tänkte du att inga skall dö? Det är inte någon Astrid Lindgren saga.... Folk kommer att dö.... Ta det som en man och torka tårarna.

Kan vara klokt att hålla upp ett tag ifall bättre antivirala kommer.
Citera
2020-04-20, 04:02
  #2968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonn
Nej, slutdestinationen är att den överväldigande majoriteten av befolkningen blir smittad.
Sen om de blir immuna eller ej är en annan femma.



Köpenhamn är inte internationellt viktigare än Stockholm.
Jag har ju själv redan tagit upp Köpenhamn, om att det är den enda staden som kommer i närheten, men även Kph är numret mindre än Stockholm.
Stockholm får dubbelt så många turister, baserat på hotellnätter. Stockholmbörsen är tveklöst störst i Norden. Stockholm län har fler invånare än hela Själland, och skillnaden blir enorm om man räknar det resterande av den folktäta Mälardalen.
Det är svårt att ta dig på allvar när du kommer med nästan enbart faktafel och strunt.



Tyskland har fått ner antal uppsägningar genom Kurzarbeit.
Trots det har en halv miljon tyska företag begärt att staten betalar deras anställdas löner.
Över hundratusen norrmänn har sagts upp eller permitterats.
6,6 miljoner amerikaner anmälde sig som arbetslösa i början av april.

Men det är egentligen ingen idé att jämföra med andra länders arbetslöshetsstatistik. Speciellt så här tidigt in på pandemin.
Har Sveriges liberala regler förhindrat snarare än ökat antal uppsägningar och bidragsansökningar? Självklart.



Vilka statistik har de ljugit om?

Jag försvarar inte FHM, jag är emot tvångskarantän även om FHM skulle tvärvända som Storbrittanien.
Köpenhamn är en mycket mer tätbefolkad stad, stadskärnan är större och andelen utländska turister är fler än Stockholm. Dessutom är Öresundsregionen större än Mälardalen, så ditt resonemang faller pladask. Kolla fakta:
Mälardalen (Stockholm, Uppsala, Södermanland, Västmanland och Örebro): 3,2 miljoner invånare; 98 inv/km²
Öresundsregionen (Köpenhamn, Själland och Skåne): 4 miljoner invånare; 192 inv/km²

Varför är det ingen idé att jämföra med andra länders arbetslöshet? Är inte det väldigt relevant eftersom att det är just arbetslösheten som oroar mest och det starkaste resonemanget för varför vi ska ha öppet så långt det bara är möjligt? Sverige har drabbats lika hårt som andra länder, plus att smittan är lika utbredd och dödligheten är större i Sverige än i många av de ovannämnda länderna. Vad gäller just arbetslösheten så får vi statistiken i början av maj så det är bara att avvakta, men fortfarande rapporteras det om lika höga nivåer som 2009. Är det verkligen enligt dig ett godkännande av Sveriges strategi?

Vilken statistik FHM ljugit om? Ja, vilken tror du? Man hävdar att Sveriges höga dödstal inte beror på att det faktiskt är höga dödstal utan att det beror på att Sverige har bättre statistik. Läs:
https://www.svd.se/ny-statistik-hogr...-ovriga-norden

Sverige har en ovanligt hög dödlighet just nu, och att FHM hävdar att detta är felaktigt är en ren lögn. Så hur ska vi göra? Ska vi fortsätta att blint lita på en myndighet som ljuger eller ska vi börja se dem med kritiska ögon?
Citera
2020-04-20, 09:16
  #2969
Medlem
Pinkuss avatar
Blir galen på det här tjatet om att Stockholm kan ha uppnått flockimmunitet. det är ju inte ens bevisat att man blir immun efter att ha varit smittat. det känns som ren jävla spekulation av idioter som vill försvara sina misstag.
Citera
2020-04-20, 09:25
  #2970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emigrearabe
Jag är säkert lågintelligent ja... men uppnår man immunitet om man haft skiten?

För den versionen av viruset du fått får du antikroppar. Det är därför du blir frisk. Sen kan viruset mutera, vilket e anledningen att vi får förkylningar om och om igen.

Dock har kroppen i regel lättare att utveckla antikroppar mot liknande virus, så, har du haft det är du med största sannolikhet rätt säker.
Citera
2020-04-20, 13:15
  #2971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av everythingis
Vad tror ni ska hända? Att smittan försvinner om vi kör en lockdown? Smittan försvinner när den gjort sitt jobb, varför dra ut på det ett helt år? Tänkte du att inga skall dö? Det är inte någon Astrid Lindgren saga.... Folk kommer att dö.... Ta det som en man och torka tårarna.

Smittan begränsas. Så många behöver inte dö i onödan för att du vill vara ute o parta o gå på fotbollsmatcher.
Är det så svårt för dig att hålla dig i brallan 2-3-4 veckor... Ta det som en man nu...
Citera
2020-04-20, 13:52
  #2972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Köpenhamn är en mycket mer tätbefolkad stad, stadskärnan är större och andelen utländska turister är fler än Stockholm. Dessutom är Öresundsregionen större än Mälardalen, så ditt resonemang faller pladask. Kolla fakta:
Mälardalen (Stockholm, Uppsala, Södermanland, Västmanland och Örebro): 3,2 miljoner invånare; 98 inv/km²
Öresundsregionen (Köpenhamn, Själland och Skåne): 4 miljoner invånare; 192 inv/km²

Men herregud, att du fortfarande tar upp det jag själv tagit upp, som i själva verket är argument mot tvångskarantän?
Jag bor i Malmö/Skåne. Här är det dött sen danskarna stängde gränsen och Kastrup.
Vi hade ca 200 fall för drygt en månad sen och den har stått kvar på ungefär samma nivå sen dess.
Som jag tidigare sagt så hade tvångskarantän kanske blivit nödvändigt om Skåne och Göteborg/Västsverige hade varit lika drabbat samtidigt som Stockholm-Norrköping, men nu blev det inte så i och med att norskarna och danskarna stängde gränserna.
Viruset kommer smitta majoriteten av Skånes befolkning förr eller senare, men då kommer det värsta vara över i andra delar av landet som skulle kunna erbjuda förstärkning om det behövs.

Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Varför är det ingen idé att jämföra med andra länders arbetslöshet? Är inte det väldigt relevant eftersom att det är just arbetslösheten som oroar mest och det starkaste resonemanget för varför vi ska ha öppet så långt det bara är möjligt? Sverige har drabbats lika hårt som andra länder, plus att smittan är lika utbredd och dödligheten är större i Sverige än i många av de ovannämnda länderna. Vad gäller just arbetslösheten så får vi statistiken i början av maj så det är bara att avvakta, men fortfarande rapporteras det om lika höga nivåer som 2009. Är det verkligen enligt dig ett godkännande av Sveriges strategi?

Vilken statistik FHM ljugit om? Ja, vilken tror du? Man hävdar att Sveriges höga dödstal inte beror på att det faktiskt är höga dödstal utan att det beror på att Sverige har bättre statistik. Läs:
https://www.svd.se/ny-statistik-hogr...-ovriga-norden

Sverige har en ovanligt hög dödlighet just nu, och att FHM hävdar att detta är felaktigt är en ren lögn. Så hur ska vi göra? Ska vi fortsätta att blint lita på en myndighet som ljuger eller ska vi börja se dem med kritiska ögon?

Eftersom alla länders ekonomier, förutsättningar och system såg inte likadant ut innan denna pandemi.
Som sagt, du kan knappast påstå att den frivilliga karantänen har skapat mer arbetslöshet och bidragsberoende än vad tvångskarantän hade gjort. Det räcker så.

När har FHM påstått att detta är en lögn? Jag minns att Tegnell uppgav att det inte gick att se en överdödlighet för ett par veckor sen, men detta var ett par veckor sen som sagt. Det stämde nog då, men inte nu längre. Påstår Tegnell fortfarande att det inte går att se fler dödsfall än vanligt?

Hursomhelst så spelar det mindre roll eftersom det i princip inte går att undvika viruset.
Det är en tidsfråga innan det når Norges äldre i samma utsträckning och då kommer de få se fler dödsfall än vanligt.
__________________
Senast redigerad av anonn 2020-04-20 kl. 13:55.
Citera
2020-04-20, 13:58
  #2973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Smittan begränsas. Så många behöver inte dö i onödan för att du vill vara ute o parta o gå på fotbollsmatcher.
Är det så svårt för dig att hålla dig i brallan 2-3-4 veckor... Ta det som en man nu...
Det handlar inte om fyra veckor. Det blir isolering fram tills det finns ett fungerande vaccin. Kanske ett helt år.
Citera
2020-04-20, 16:40
  #2974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonn
Men herregud, att du fortfarande tar upp det jag själv tagit upp, som i själva verket är argument mot tvångskarantän?
Jag bor i Malmö/Skåne. Här är det dött sen danskarna stängde gränsen och Kastrup.
Vi hade ca 200 fall för drygt en månad sen och den har stått kvar på ungefär samma nivå sen dess.
Som jag tidigare sagt så hade tvångskarantän kanske blivit nödvändigt om Skåne och Göteborg/Västsverige hade varit lika drabbat samtidigt som Stockholm-Norrköping, men nu blev det inte så i och med att norskarna och danskarna stängde gränserna.
Viruset kommer smitta majoriteten av Skånes befolkning förr eller senare, men då kommer det värsta vara över i andra delar av landet som skulle kunna erbjuda förstärkning om det behövs.



Eftersom alla länders ekonomier, förutsättningar och system såg inte likadant ut innan denna pandemi.
Som sagt, du kan knappast påstå att den frivilliga karantänen har skapat mer arbetslöshet och bidragsberoende än vad tvångskarantän hade gjort. Det räcker så.

När har FHM påstått att detta är en lögn? Jag minns att Tegnell uppgav att det inte gick att se en överdödlighet för ett par veckor sen, men detta var ett par veckor sen som sagt. Det stämde nog då, men inte nu längre. Påstår Tegnell fortfarande att det inte går att se fler dödsfall än vanligt?

Hursomhelst så spelar det mindre roll eftersom det i princip inte går att undvika viruset.
Det är en tidsfråga innan det når Norges äldre i samma utsträckning och då kommer de få se fler dödsfall än vanligt.
Jamen du hävdade att jag hade fel i sak när det gällde Köpenhamn och det besvarade jag. Köpenhamn har klarat sig bättre än Stockholm och det är vad som är intressant. Men skit samma, nu övergår vi till tvångskarantän.

Vem har sagt något om tvångskarantän? Jag har inte sagt något om det vad jag vet. Däremot hävdar jag bestämt att Sveriges strategi är för slapp och att den leder till en destruktiv tillvaro för nationen. Det såg vi ju nu i helgen. Exakt på vilket sätt har rekommendationerna fungerat när statistiken talar sitt tydliga språk att vi är värre drabbade än andra länder i vårt närområde?

Återigen utgår du helt från att jag förespråkar tvångskarantän. Så gör att förtydliga så tycker jag såhär om tvångskarantän:
Det ska vara den absolut sista lösningen. Innan dess ska man försöka stänga skolorna och antingen utöka kollektivtrafiken eller hänvisa till hemjobb. Alternativt bara tillåta folk som inte kan jobba hemifrån att åka kollektivtrafik.

Varför ska man göra det? Helt enkelt för att vi inte vet om flockimmunitet fungerar på Covid-19. Vad händer om andra utbrottet blir värre än första? Då drabbas vi extra hårt och sliter ut samhället mer än andra länder! Du hänvisar till att vi får massarbetslöshet. Jag hävdar att vi får massarbetslöshet oavsett eftersom att fler branscher förlorar kunder oavsett om skolorna har stängt eller inte. Och får vi massarbetslöshet i flera branscher så blir det ringar på vattnet, så på sin höjd kan man skjuta fram lågkonjunkturen.
Citera
2020-04-20, 17:18
  #2975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
Det handlar inte om fyra veckor. Det blir isolering fram tills det finns ett fungerande vaccin. Kanske ett helt år.

Vart läste du sådant. Gäller då bara för Sverige.
Citera
2020-04-21, 09:31
  #2976
Medlem
Har tidigare varit kritisk mot Tegnell, framför allt i startskedet av pandemin, men börjar svänga nu. Om inte annat har jag insett att man bör vänta tills allt det här är över innan man med sannolikhet kan avgöra hur pass bra FHM agerat. Vi har fortfarande sämre statistik än våra grannländer men det beror mycket på Stockholm. Så vill passa på att ta tillbaka mina ord om Mr Tegnell! Vi får se hur det verkligen gått när allting lugnar ner sig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback