Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-08, 10:51
  #133
Medlem
Lagerthas avatar
Olyckligt att man i Sverige, trots tydligt och tillgänglig information, missade att begränsa spridningen tidigt.

Nu står man inför två val.

1. Invänta en kritisk mängd smittade så att man har medborgarnas stöd för nedstägning och karantän och låta ekonomin ta smällen. Risken är stor att man trots detta inte längre kan stoppa spridningen men detta skulle göra att trycket på vården inte blir lika stort och att man kan puffa det kraftiga utbrottet till sommaren.

2. Man låter viruset härja landet runt. Kommuner, företag och personer får själva sköta begräsningsarbete efter kommunicerade råd från FHM. Sjukvården och eventuella extra resurser får ta hand som de sjuka som resurserna tillåter, resten lämnas åt sitt öde.

Alternativa experter har lite olika ideér på spridning och dödlighet men majoriteten av dem är överens om att det är betydligt mer smittosamt än en vanlig influensa runt x10. Dödligheten tros ligga på ca 5% och draggar som de flesta tror främst äldre, sjuka, rökare. En större andel män än kvinnor dör men de flesta gissar att det beror på att en större andel män är rökare, i alla fall i de områden där man härleder statistik ifrån.

Sverige och FHM misslyckades med att vara tidigt effektiva men i dagens situation tycker jag att de gör rätt. Klantigt däremot att själva hylla sitt agerande och återkommande kommunicera att man har planer, och att man är förberedd utan att lämna ett enda litet exempel på HUR planerna ser ut eller på vilket sätt man är förberedd.

Detta är troligtvis inte sant för annat skulle rätt kommunikation varit t ex:

"Sverige förstod tidigt riskerna och har betydligt ökat sjukvårdsutrustning som respiratorer mm"

"FHM beräknar att kunna förse hela befolkningen med andningsmasker [datum]"

etc.
Citera
2020-03-08, 11:02
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Olyckligt att man i Sverige, trots tydligt och tillgänglig information, missade att begränsa spridningen tidigt.

Nu står man inför två val.

1. Invänta en kritisk mängd smittade så att man har medborgarnas stöd för nedstägning och karantän och låta ekonomin ta smällen. Risken är stor att man trots detta inte längre kan stoppa spridningen men detta skulle göra att trycket på vården inte blir lika stort och att man kan puffa det kraftiga utbrottet till sommaren.

2. Man låter viruset härja landet runt. Kommuner, företag och personer får själva sköta begräsningsarbete efter kommunicerade råd från FHM. Sjukvården och eventuella extra resurser får ta hand som de sjuka som resurserna tillåter, resten lämnas åt sitt öde.

Alternativa experter har lite olika ideér på spridning och dödlighet men majoriteten av dem är överens om att det är betydligt mer smittosamt än en vanlig influensa runt x10. Dödligheten tros ligga på ca 5% och draggar som de flesta tror främst äldre, sjuka, rökare. En större andel män än kvinnor dör men de flesta gissar att det beror på att en större andel män är rökare, i alla fall i de områden där man härleder statistik ifrån.

Sverige och FHM misslyckades med att vara tidigt effektiva men i dagens situation tycker jag att de gör rätt. Klantigt däremot att själva hylla sitt agerande och återkommande kommunicera att man har planer, och att man är förberedd utan att lämna ett enda litet exempel på HUR planerna ser ut eller på vilket sätt man är förberedd.

Detta är troligtvis inte sant för annat skulle rätt kommunikation varit t ex:

"Sverige förstod tidigt riskerna och har betydligt ökat sjukvårdsutrustning som respiratorer mm"

"FHM beräknar att kunna förse hela befolkningen med andningsmasker [datum]"

etc.

Jag tror att du har en poäng att man kanske inte var så förberedd man kunnat vara.

Men vi har väl ingen okontrollerad smittspridning inom landet. Majoriteten av fallen är väl folk som fått smittan utomlands och kommit hem?

Du nämner andningsmasker. Det är väl Socialstyrelsens ansvar att samordna sjukvården och se till att det finns lager av det som behövs (och regionerna/landstingen som håller utrustningen)? https://www.socialstyrelsen.se/om-socialstyrelsen/

Så det är väl SoS man ska kritisera om det brister i beredskapen?
Citera
2020-03-08, 11:23
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkazam
Folk är väldigt snabba i sina åsikter och som du skriver väldigt mycket fokus på en person. Anders T sitter inte själv och beslutar om detta, det är ju myndighetens beslut, så det är många inblandade. Men det är enklare (kanske mer tillfredsställande om man är en näthatare) att ge sig på en person än att kritisera systemet.

Ska man gå på en person så är det väl bättre att anklaga Stefan Löfven som sin vana trogen varit HELT JÄVLA OSYNLIG under den här krisen. Hade han haft lite stake, driv och varit förutseende så hade Tegnell aldrig behövt bära så mycket av ansvaret.
Citera
2020-03-08, 11:36
  #136
Medlem
Lao Tzus avatar
Kritiken mot Tegnell är överdriven. Äldre dör som flugor i vanliga förkylningar ändå. Och ska så göra. Det är livets gång. Dödligheten hos människor är 100 procent oavsett hur. Att istället bli misshandlad till döds i decennier på privatiserade vårdhem bör inte vara en mänsklig rättighet i Sverige.

Man måste beakta att Tegnell faktiskt lyckats bli invald i Sveriges (ja kanske världens) främsta institution. Jag talar givetvis om kungliga Krigsvetenskapsakademien.
Citat:
Anders Tegnell invaldes 2005 som ledamot av Kungliga Krigsvetenskapsakademien. Hans inträdesanförande handlade om pandemiernas påverkan på samhället.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Anders_Tegnell
Citat:
Vårdbolaget Frösunda har utsatt gamla i Lomma för vanvård.Samtidigt använder bolaget skattepengar för att betala till riskkapitalister. Några miljoner har gått till Jan Emanuel Johanssons Rolls-Royce.

https://www.sydsvenskan.se/2020-03-0...eomsorgen-till
__________________
Senast redigerad av Lao Tzu 2020-03-08 kl. 11:40.
Citera
2020-03-08, 11:36
  #137
Medlem
I new york utfärdar man nu undantagstillstånd, i Sverige säger man att man nått kulmen. Trots att Sverige har fler smittade än newyork.
Citera
2020-03-08, 11:39
  #138
Medlem
Lao Tzus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
I new york utfärdar man nu undantagstillstånd, i Sverige säger man att man nått kulmen. Trots att Sverige har fler smittade än newyork.
Det är så det ska vara. När NY får lika många smittade som Sverige når dom kulmen.
Citera
2020-03-08, 11:39
  #139
Medlem
Finns det ingen som kan summera på ett neutralt sätt vad som är kritikpunkterna mot regeringen och myndigheterna?

Vad skulle man gjort som man inte gjorde? På vilket sätt hade det gjort skillnad, vad har kosekvenserna blivit? Vilka risker fanns med de olika handlingsalternativen? Vad hade man för information? Vari bestod bedömningsmissarna?

Jag läser flera saker i tråden:
1. man anser att flygtrafik från Iran, Italien och Kina skulle ha stoppats/stoppats tidigare. Vissa vill gå längre och isolera Sverige helt från omvärlden. I andra hand: ”screening” på flygplatser vilket jag tolkar som att personer ska testas av vårdpersonal när de kommer till landet.
2. att sjukvården inte är förberedd med tillräcklig utrustning och antal vårdplatser.
3. att man skulle ha uppmanat (tvingat?) friska människor som varit i riskområdena att stanna hemma från skola/arbete ett par veckor. Vissa i tråden anser att man ska sätta dessa människor i karantän (samma person vill iofs stoppa flygen hit).
Citera
2020-03-08, 11:45
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
I new york utfärdar man nu undantagstillstånd, i Sverige säger man att man nått kulmen. Trots att Sverige har fler smittade än newyork.
USA har inget fungerande nationellt offentligt sjukvårdssystem. Detta kommer att straffa sig rejält nu! Får se vad Trump har att säga. Utlovade inte han ett vaccin inom kort?
Citera
2020-03-08, 11:46
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
I new york utfärdar man nu undantagstillstånd, i Sverige säger man att man nått kulmen. Trots att Sverige har fler smittade än newyork.

Du ger för lite information för att man ska kunna veta om jämförelsen är relevant. Är smittspridningen okontrollerad i New York? På vilket sätt skulle det göra skillnad i Sverige om regeringen utlyste undantagstillstånd?
Citera
2020-03-08, 11:57
  #142
Medlem
Tercios avatar
I varje riktigt land skulle Anders Tegnell skjutas för kriminellt negligerande av viktig samhällsuppgift. Det är inte klokt hur man misskött detta. Det verkar som att man vill ha smittspridning. Jag ser ingen annan förklaring. Ingen kan ju vara såhär inkompetent. En helt random snubbe på stan hade gjort ett 100 gånger bättre jobb än den mannen.

Till och med Pjotr Wolodarski reagerar, av alla människor. Då har det gått långt.

https://www.dn.se/ledare/peter-wolod...amt-langsamma/
Citera
2020-03-08, 12:08
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tercio
I varje riktigt land skulle Anders Tegnell skjutas för kriminellt negligerande av viktig samhällsuppgift. Det är inte klokt hur man misskött detta. Det verkar som att man vill ha smittspridning. Jag ser ingen annan förklaring. Ingen kan ju vara såhär inkompetent. En helt random snubbe på stan hade gjort ett 100 gånger bättre jobb än den mannen.

Till och med Pjotr Wolodarski reagerar, av alla människor. Då har det gått långt.

https://www.dn.se/ledare/peter-wolod...amt-langsamma/
Du låter som en superexpert på pandemier. Erbjud FHM dina tjänster på en gång!
Citera
2020-03-08, 12:13
  #144
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tercio
I varje riktigt land skulle Anders Tegnell skjutas för kriminellt negligerande av viktig samhällsuppgift. Det är inte klokt hur man misskött detta. Det verkar som att man vill ha smittspridning. Jag ser ingen annan förklaring. Ingen kan ju vara såhär inkompetent. En helt random snubbe på stan hade gjort ett 100 gånger bättre jobb än den mannen.

Till och med Pjotr Wolodarski reagerar, av alla människor. Då har det gått långt.

https://www.dn.se/ledare/peter-wolod...amt-langsamma/

Bad handling. Sad!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback