Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-09, 16:15
  #637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Overvurderte voldsomt gjorde han väl inte? Däremot undervärderade han Fridas spurtegenskaper när han sa att varken hon eller Johaug är någon vidare spurtare. Frida är överlägsen Johaug i det avseendet.
Sprint, som i den egne grenen sprint, ikke spurtegenskaper. Man kan uansett ikke vurdere det basert på lørdagens løp der Johaug gjorde den generaltabben å la Karlsson komme bakfra inn på oppløpet med bedre glid, noe som var dømt til å mislykkes. Den beste distansespurteren er nok generelt Nepryaeva, deretter Weng, deretter Jacobsen, deretter er det litt avhengig av dagsform og hvor sliten man er mellom Karlsson, Andersson, Johaug og Østberg. (Østberg som for eksempel har slått Nepryaeva i spurt nylig, men prestert å tape for Ebba Andersson og Johaug i spurt). Og Diggins dersom det er fristil, men hun er sjelden god nok til å være med i noen spurt for tiden.
Citera
2020-03-09, 16:24
  #638
Medlem
Dr.skalmanskis avatar
Johaug verkar ha blivit en mycket spurtare det senaste året. Från Quebec 2019 och framåt har det varit en helt annan klass än tidigare.
Citera
2020-03-09, 16:25
  #639
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergen28
Sprint, som i den egne grenen sprint, ikke spurtegenskaper. Man kan uansett ikke vurdere det basert på lørdagens løp der Johaug gjorde den generaltabben å la Karlsson komme bakfra inn på oppløpet med bedre glid, noe som var dømt til å mislykkes. Den beste distansespurteren er nok generelt Nepryaeva, deretter Weng, deretter Jacobsen, deretter er det litt avhengig av dagsform og hvor sliten man er mellom Karlsson, Andersson, Johaug og Østberg. (Østberg som for eksempel har slått Nepryaeva i spurt nylig, men prestert å tape for Ebba Andersson og Johaug i spurt). Og Diggins dersom det er fristil, men hun er sjelden god nok til å være med i noen spurt for tiden.

Frida är bättre på sprint än Johaug, du kanske kan erkänna detta åtminstone?

Det är inte baserat enbart på lördagens lopp. Hur många gånger vinner Johaug en spurt med tanke på de få gånger hon ens blir utmanad till det? Hon blir stressad och misslyckas tekniskt så gott som alltid vid dessa tillfällen.
Citera
2020-03-09, 16:32
  #640
Medlem
MuscleSharks avatar
Frida har faktiskt en bättre spurt än många tror.
Dessutom har hon sprintegenskaper också som kan ta henne ganska långt.
Citera
2020-03-09, 16:36
  #641
Medlem
Fabulators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smokieknife
Jag är ledsen att behöva göra dig besviken.

Ebba och Frida och till slut bara Frida, tog in på Johaug på varje del av banan.
Som mest tog dom in 11 sekunder mellan 2 tidtagningar och det var när dom var på väg till banans högsta punkt. Alltså uppför

Om du tror att det bara berodde på dom nya skidorna så har du nog vad man i travvärlden kallar "norskt huvudlag" dvs du ser vad du vill se...........

Nädu, i lördags var Frida bara bättre, se teknikskillnaden och energin på sista varvet!

Bra av Frida, men det er ikke lurt å legge så mye vekt på lørdagens 30 km - til det var det for mange spesielle omstendigheter.
Frida som vant var ikke mer enn 49 sekunder foran en Skandinavisk Cup løper som Silje Theodorsen. Normalt blir Theodorsen slått av Johaug med type 5 minutter ++ på en 30 km av Johaug. Også løperne fra plass 4 -10 indikerte at det var unormalt små tidsdifferanser. Senest i fjor ble f.eks. Pärmäkoski, Mononen, Niskanen og Kyllønen slått med 4-5 minutter av Johaug. Og det var på et føre som skulle skille mindre. Og i 2016?

Nyt øyeblikket, men ikke tro at dette er normale styrkeforhold.
__________________
Senast redigerad av Fabulator 2020-03-09 kl. 16:39.
Citera
2020-03-09, 16:40
  #642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergen28
Det morsomste var da han i det ene øyeblikket snakket om at Karlsson veldig sjelden sprekker (noe som jo har vært hennes største problem til nå. Litt for harde åpninger for sin kapasitet per nå) før han noen minutter senere skryter av at Karlsson mot normalt gjorde et godt taktisk løp. Overvurderte også hennes sprintevner noe voldsomt litt senere i løpet. Før det igjen mente han at de hadde mer eller mindre identisk kapasitet i motbakke (som selvsagt bare er tøys enn så lenge). Han har sine favoritter i Karlsson og Bolshunov for å si det sånn. For så vidt helt greit det, men det skinte veldig tydelig gjennom akkurat på 3-milen.

Hehe, ja, det fanns gott om godbitar från den sändningen. Jag tycker också hans jämförelse med att Johaug hellre skulle haft Neprjajeva i rygg när endast sprintbacken och stadion återstod, istället för Frida, var absurd. Som om det var Alpe Cermis de skulle ta, och även helt frånse från det faktum att en Neprjajeva som var i rygg med bara litet kvar uppenbarligen var i en sådan form att hon aldrig nånsin släpper i sista backen.
-----
Angående spurtförmågan så tror jag Frida är marginellt vassare och Johaug underskattad. Avslutningen hon gjorde i Quebec (sista kurvan samt upploppet) mot Stina var riktigt imponerande. Men helgens avslutning handlade lika mycket om det mentala läget. Det fanns inget annat än att Frida skulle vinna.
Citera
2020-03-09, 16:40
  #643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Frida är bättre på sprint än Johaug, du kanske kan erkänna detta åtminstone?

Det är inte baserat enbart på lördagens lopp. Hur många gånger vinner Johaug en spurt med tanke på de få gånger hon ens blir utmanad till det? Hon blir stressad och misslyckas tekniskt så gott som alltid vid dessa tillfällen.
Det er den eneste gangen de to har møttes i en spurt, så det må nok litt mer data til enn som så. Poenget er at det ikke er åpenbart at Karlsson vil slå Johaug i en spurt. Her er for eksempel et eksempel på en bra spurt fra Johaug:
https://www.youtube.com/watch?v=TdnYC3IMOdk
Citera
2020-03-09, 16:43
  #644
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fabulator
Bra av Frida, men det er ikke lurt å legge så mye vekt på lørdagens 30 km - til det for det for mange spesielle omstendigheter.
Frida som vant var ikke mer enn 49 sekunder foran en Skandinavisk Cup løper som Silje Theodorsen. Normalt blir Theodorsen slått av Johaug med type 5 minutter ++ på en 30 km av Johaug. Også løperne fra plass 4 -10 indikerte at det var unormalt små tidsdifferanser. Senest i fjor ble f.eks. Pärmäkoski, Mononen, Niskanen og Kyllønen slått med 4-5 minutter av Johaug. Og det var på et føre som skulle skille mindre. Og i 2016?

Nyt øyeblikket, men ikke tro at dette er normale styrkeforhold.

Det är sällan "normale styrkeforhold" i langrenn eftersom Norge har bäst skidor och valla gentemot övriga nationer i 9 av 10 lopp.

Även Silje Theodorsen må väl få vara god att ha en riktigt bra dag ibland?
De norska damerna toppade formen till Ski Tour 2020, det var mycket tydligt i lördags.
Citera
2020-03-09, 16:46
  #645
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergen28
Det er den eneste gangen de to har møttes i en spurt, så det må nok litt mer data til enn som så. Poenget er at det ikke er åpenbart at Karlsson vil slå Johaug i en spurt. Her er for eksempel et eksempel på en bra spurt fra Johaug:
https://www.youtube.com/watch?v=TdnYC3IMOdk

Frida är en bra spurtare, vilket du kommer bli varse åren som kommer. Dessutom är hon elva år (11) yngre än Therese, hon kommer knappast bli sämre direkt.
Citera
2020-03-09, 16:46
  #646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacReady
Hehe, ja, det fanns gott om godbitar från den sändningen. Jag tycker också hans jämförelse med att Johaug hellre skulle haft Neprjajeva i rygg när endast sprintbacken och stadion återstod, istället för Frida, var absurd. Som om det var Alpe Cermis de skulle ta, och även helt frånse från det faktum att en Neprjajeva som var i rygg med bara litet kvar uppenbarligen var i en sådan form att hon aldrig nånsin släpper i sista backen.
-----
Angående spurtförmågan så är Frida vassare men Johaug underskattad. Avslutningen hon gjorde i Quebec (sista kurvan samt upploppet) mot Stina var riktigt imponerande. Men helgens avslutning handlade lika mycket om det mentala läget. Det fanns inget annat än att Frida skulle vinna.
Ja, du formulerer det egentlig bedre enn meg. Karlsson har nok en høyere toppfart inne, men Bjørn overvurderte Karlsson og nedvurderte Johaug. Det var ikke så åpenbart at Karlsson tar Johaug generelt som han skulle ha det til (han har også en tendens til å overvurdere Østberg veldig basert på gamle meritter). Det sagt var det veldig mye som skulle til for at ikke Karlsson skulle vinne akkurat på lørdag slik utviklingen var.
Citera
2020-03-09, 16:51
  #647
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergen28
Det sagt var det veldig mye som skulle til for at ikke Karlsson skulle vinne akkurat på lørdag slik utviklingen var.

Ett fall på Frida var det enda som kunnat stoppat henne. Johaug hade ju sååå "värdelösa skidor" också.
Citera
2020-03-09, 16:58
  #648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacReady
Torgeir Björn slår verkligen rekord i usel kommentering här. Vet inte ens var jag ska börja, så jag skippar det.

Nej, jag kan inte låta bli.

Han "lämnar klart" på Johaug när det är nere på 6-7 sekunder. Som om trenden alla sett i evigheter helt plötsligt skulle avta. Helt besatt av "kapacitet" och benämner Frida och Therese som tidernas två främsta tremilare. Inte att Frida har potential att bli det, utan att hon är det. Men så är han också extremt kategorisk och så fort en tanke fastnat hos honom så ska det befästas utan nyanser. Gång på gång. Samtliga rationella resonemang i en NRK-sändning är signerade Post eller Aukland. Bytte bort Hård och blomman för att jag börjat ruttna på dem, men nu börjar även Björn bli outhärdlig så övergången till NENT är snart något att se fram emot.

Ja, det allra viktigaste är motbakkekapasiteten och motbakkelöpare (undrar hur många gånger de orden myntades under loppen).

Gillade dock att han nämnde att Ebba hade fått Sixten Jernberg-priset och att man vet vilken "harding" han var, så då kunde kanske Ebba bli med tuff att tas med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback