Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-05, 22:57
  #1
Medlem
Jämlikhet kontra jämställdhet. Är begreppen ens förenliga?

Begreppet jämlikhet kan definieras som “att ingen skall särbehandlas pga. kön, ras, religion etc.” Här skall alla människor behandlas lika, oavsett om man är man, kvinna, europé, afrikan, kristen, muslim etc. Här skall endast ens personliga kvalifikationer vara avgörande vid exempelvis jobbansökningar mm. Hur skall man då definiera begreppet jämställdhet? Här verkar ett underliggande axiom vara tanken att alla människor “de facto” är lika och att alla de skillnader som finns mellan olika grupper av människor idag, har sin bakgrund i både nutida och historiska ojämlikheter. Här använder man exempelvis olika “genusteorier”, dvs. teorier om ett “socialt kön”, för att förklara huvuddelen av de skillnader som idag finns mellan män och kvinnor. Om man utgår ifrån tanken att alla människor “de facto” är lika och att de skillnader som idag finns mellan olika grupper av människor, endast har historiska och sociala orsaker, så kan man enkelt mäta hur långt jämställdheten har kommit i ett samhälle med hjälp av statistik. Är någon grupp av människor underrepresenterade i något sammanhang, så måste det, enligt detta synsätt, bero på nutida och historiska ojämlikheter. Enligt detta resonemang så blir kvotering och positiv särbehandling, helt logiskt, legitima verktyg för att utjämna dessa ojämlikheter och på så vis snabbare uppnå ett helt jämställt samhälle. Nästa steg i detta synsätt, kan vara att förklara de skillnader i ekonomiska förutsättningar som finns mellan olika individer och grupper. Beror dessa skillnader i ekonomiska förutsättningar också på nutida och historiska ojämlikheter? Bör dom också utjämnas med hjälp av kvotering och positiv särbehandling? Här kan man bara konstatera att jämställdhet med hjälp av kvotering och positiv särbehandling, är direkt oförenlig med jämlikhet, då faktisk jämlikhet innebär att man inte särbehandlar människor på grund av kön, ras eller religion. Att blanda ihop de bägge begreppen jämlikhet och jämställdhet i samma andetag, ungefär som om att dom betyder samma sak eller ens är närbesläktade, är gravt missvisande. Begreppet jämlikhet har sina rötter i liberala tankegångar emedan begreppet jämställdhet stammar ur kommunistisk och feministisk ideologi. Begreppen jämlikhet och jämställdhet är, möjligen bortsett från i en ideal teoretisk utopi, lika oförenliga som ideologierna liberalism och kommunism.

Thomas Nygren
Fårösund
Citera
2020-03-05, 23:10
  #2
Medlem
Väl talat

Ganska precis så där går mina tankegångar.

Det är inget annat än kommunistiskt o feministiskt PK-dravvel denna strävan efter likvärdigt utfall genom social ingenjörskonst.
Bort med denna särbehandlande diskriminering!!!!

Det ska vara lika villkor för alla, samma spelregler. Samma rättigheter, samma möjligheter o samma skyldigheter oavsett grupptillhörighet.
Citera
2020-03-05, 23:22
  #3
Medlem
Hegamons avatar
Jämställdhet går säkert att ordna och det försöker dom styrande göra genom exempelvis att sänka krav på fysiskt krävande yrken som brandsoldat. Jämställdhet då tänker jag alltså samma möjligheter, rättigheter och skyldigheter oavsett om vi är män eller kvinnor. Jag vet att jämställdhetsfrågan möter motstånd och främst utifrån "möjligheter" tänker jag.

Utifrån jämlikhetsperspektivet så vet jag inte, ifall samhället är fysiskt så tror jag det blir svårt där mäns styrka ges fördel inom exempelvis fysiska jobb som byggbranschen. Men i takt med att fysiska jobb blir ovanligare, maskiner tar över, så tror jag att samhället är på väg mot en större jämlikhet mellan män och kvinnor.

Sedan så prioriterar jag inte begrepp som jämställdhet och jämlikhet då jag menar att vi inte ska fokusera på sådana begrepp för att nå utveckling.
Citera
2020-03-05, 23:42
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Jämställdhet går säkert att ordna och det försöker dom styrande göra genom exempelvis att sänka krav på fysiskt krävande yrken som brandsoldat.

Precis vansinnigt att resonera i de där banorna, fullständigt galet.

Om fysisk styrka och uthållighet är något som krävs för att utföra en visst yrke så ska givetvis den egenskapen premieras hos de individer som söker tjänsten. Givetvis även helt utan hänsyn till de sökandes grupptillhörighet.
Så om den lilla späda kvinnan på 63kg med burka orkar hålla stora brandslangen mot lågorna längst av alla sökanden så ska givetvis hon erbjudas tjänsten först.

Detta jävla jämställdhets-tjafs har spårat ur för flera år sedan, det är inte ens roligt att driva med längre.... Det har övergått från komiskt till tragiskt för länge länge sen, men PK-maffian ångar ju bara på med skygglapparna tight pressade mot skallen...
Citera
2020-03-06, 08:52
  #5
Medlem
GaylordYankers avatar
Bra inlägg. Jag undrar om inte detta kommer upp i diskussioner då och då?
Tänk om jämställdhet vore så enkelt som startlinjen definieras i ett olympiskt 100-meterslopp.
Tyvärr har vi inte en blandstart i OS, men det har vi ju aldrig i verkligheten heller.
Vi är olika. Vi vill olika. Därför får vi olika resultat. Den yttersta formen av orättvisa är om vi skulle sträva efter samma resultat oavsett vad eller hur vi gör.
Hur mycket mikromanagering skulle inte det kräva?
Hur kan folk vara så galna att de strävar efter det?

Inte ens med 1000% i skatt skulle det kunna gå att uppnå.
Citera
2020-03-07, 12:06
  #6
Medlem
papercut-ninjas avatar
Bra fråga, det är en komplex paradox att förena de två målsättningarna av fullständig jämlikhet och jämställdhet.

Jämför man två större grupper så kommer man upptäcka väsentliga skillnader på makronivå. Betydligt fler män sitter t.ex. i fängelse. Skulle man då tvinga fram en åtgärd för att uppnå jämställdhet så skulle vi vara tvugna att antingen
1) Döma fler kvinnor och frikänna fler män, alltså olika beviskrav för män och kvinnor
2) Döma kvinnor till längre fängelsestraff så att de sitter i fängelset längre, alltså olika straffsatser för män och kvinnor

Det skulle givetvis vara oförenligt med den grundläggande juridiska utgångspunkten om allas likhet inför lagen.

Samtidigt kan analyser på jämställdhetsnivå bidra till att belysa och lyfta frågor på jämlikhetsnivån. Använder domstolar oftare den övre delen av straffskalan mot män än mot kvinnor? Lägger domstolen samma bevisbörda i domar mot män som mot kvinnor?

Min ståndpunkt i frågan är att jämlikhet är målsättningen, medan jämställdhet inte är en målsättning utan ett verktyg som kan användas för att analysera och vidta rätt åtgärder för att uppnå målsättningen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback