Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-06, 07:01
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Rätt så orimligt det du påstår att det inte fanns amorteringskultur ens på 70-talet.

Det var inget folkligt spelande på börsen på 70-talet eller första hälften av 80-talet. Det var inte frågan om kreditdriven lyxkonsumtion. Man amorterade, det var helt naturligt. Det anses inte alls vara helt naturligt nuförtiden.

Du måste amortera om din bostad är belånad över 50%, vilket gäller de flesta svenskar. Alltså är det per definition naturligt att amortera idag.

Det är väl jättebra att vanligt folk engagerar sig på börsen? Börsen är inte enbart ett sätt att få avkastning på kapital, det är även ett sätt för AB att få in investeringar för att utvidga sin verksamhet vilket på sikt gynnar hela ekonomin.
Citera
2020-03-06, 07:05
  #14
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Du måste amortera om din bostad är belånad över 50%, vilket gäller de flesta svenskar. Alltså är det per definition naturligt att amortera idag

Just det! Efter amorteringskravet.

Du vet hur det tjöts när kravet infördes. Det finns ingen amorteringskultur i Sverige längre. Det finns inget ansvarstagande. Det måste påtvingas folk och det är ett förfarande som inte var nödvändigt för 40 år sedan och tidigare.
Citera
2020-03-06, 07:07
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Just det! Efter amorteringskravet.

Du vet hur det tjöts när kravet infördes. Det finns ingen amorteringskultur i Sverige längre. Det finns inget ansvarstagande. Det måste påtvingas folk och det är ett förfarande som inte var nödvändigt för 40 år sedan och tidigare.

Då är det väl irrelevant om det finns en kultur eller inte. Makthavarna gjorde ett (enligt dig) obekvämt beslut att införa amorteringskravet, vilket i längden är positivt för ekonomin. Svensken får snällt amortera, vare sig de vill eller inte.

Jag är för övrigt för striktare amorteringskrav men inte för borttagna ränteavdrag. Ska vi ta bort ränteavdraget så bör vi även ta bort reavinstskatt, skatt på kapitalinkomster, etc.
Citera
2020-03-06, 07:13
  #16
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Då är det väl irrelevant om det finns en kultur eller inte. Makthavarna gjorde ett (enligt dig) obekvämt beslut att införa amorteringskravet, vilket i längden är positivt för ekonomin. Svensken får snällt amortera, vare sig de vill eller inte.

Jag är för övrigt för striktare amorteringskrav men inte för borttagna ränteavdrag. Ska vi ta bort ränteavdraget så bör vi även ta bort reavinstskatt, skatt på kapitalinkomster, etc.

Jag vet. Ni är sådana.
Citera
2020-03-06, 07:15
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Jag vet. Ni är sådana.

Samtidigt springer du runt i trådar och kallar folk för kommunister. Inget fel i att vara det, du är en fri man. Men glashus och allt det där.
Citera
2020-03-06, 07:23
  #18
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Samtidigt springer du runt i trådar och kallar folk för kommunister. Inget fel i att vara det, du är en fri man. Men glashus och allt det där.

Det är vad liksom-fb brukar kalla folk. liksom-fb är den systemlojale. Det är inte jag som är. Du är det också!

Jag kallar en spade för en spade. Däremot brukar jag inte bete mig såsom du påstår. Behövs inte.

Du käbblar för övrigt som en riktig kärring. Precis som liksom-fb. Det är inte intressant för tråden.
Citera
2020-03-06, 08:20
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V4rg3n
Tror ni att vi är på väg mot ekonomisk depression kontra en "vanlig" lågkonjunktur?

Media skyller på Coronaviruset och bankerna använder det som en ursäkt. Nu ska FED i USA
sänka räntan igen för att kunna fördröja det som till slut kommer ske. Trump skriver på Twitter:

"The Federal Reserve is cutting but must further ease and, most importantly, come into line with other countries/competitors. We are not playing on a level field. Not fair to USA. It is finally time for the Federal Reserve to LEAD. More easing and cutting!"

Trump försöker fördröja det för att öka sina egna chanser för att vinna valet. Så kanske så smäller det strax efter valet.

Titta på Sverige och vad centralbankerna har orsakat här.

År 3 mån boränta
1985 14,50
1986 11,00
1987 12,50
1988 11,70
1989 12,25
1990 14,50
1991 12,25
1992 24,00
1993 10,75
1994 10,00
1995 10,55
1996 6,50
1997 5,65
1998 5,55
1999 3,90
2000 6,05
2001 5,25
2002 4,80
2003 3,55
2004 3,65
2005 2,57
2006 3,45
2007 5,07
2008 5,95
2009 1,64
2010 2,41
2011 4,20
2012 3,60
2013 2,94
2014 2,44
2015 1,97
2016 2,01

Visst räntorna var högre förr men det var avsevärt lättare att kunna köpa en lägenhet. Du kunde enkelt om du hade sparat kunnat betala av 75-100% direkt. Nu är det istället förjävla svårt för dagens ungdom att få tag i en lägenhet till ett rimligt pris. Lönerna har inte hängt med bostädernas värdeökning alls de senaste 15-20 åren. Men visst de är bankernas intresse att kunna ge oss magiska lån som de trollar fram och sedan kan de leva gott på räntan kommande 10-40 åren.

Räntan vågar/vill inte de röra eftersom att den troligtvis hade förstört för otaliga människor som är belånade och lever på gränsen men så är de la inte i deras intresse att göra det heller.

Vi får väl se vad detta leder.

Vad tror ni själva, kan det fortsätta såhär eller kommer vi behöva genomgå någon systemskifte efter kraschen.

För att dra det i perspektiv till inflationen presenteras följande data:

Inflation i Sverige
1985 7,4
1986 4,2
1987 4,2
1988 5,8
1989 6,4
1990 10,5
1991 9,3
1992 2,3
1993 4,7
1994 2,2
1995 2,5
1996 0,5
1997 0,5
1998 -0,2
1999 0,5
2000 1,0
2001 2,4
2002 2,2
2003 1,9
2004 0,4
2005 0,5
2006 1,4
2007 2,2
2008 3,4
2009 -0,3
2010 1,3
2011 2,6
2012 0,9
2013 0,0
2014 -0,2
2015 0,0
2016 1,0

Visst hänger det lite samman med räntenivån. En högre räntenivå gav upphov till en högre inflationstakt. Fast Riksbanken brukar agerar annorlunda, man sänker reporäntan för att höja inflationen, men borde man ha höjt räntan snarare sagt?
Citera
2020-03-06, 08:29
  #20
Medlem
TonyBergmans avatar
Ja nångång lär det ske. Men tror inte det kommer vara lika dramatiskt som tidigare.
Många pratar om att räntan "snart" kommer skjuta i höjden. Men när är snart? Man har läst samma saker i många år.
Jag tror inte räntan kommer dra iväg okontrollerat för då kommer staten förlora sina bästa inkomster, alltså medelsvensson.
Så nej mot ekonomiskt depression, dock så kommer lågkonjunkturer, lär även komma nån finanskris osv.
De två frågetecken nu är främst corona. Sedan valet i USA.
Citera
2020-03-06, 08:36
  #21
Medlem
REWalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av V4rg3n
Tror ni att vi är på väg mot ekonomisk depression kontra en "vanlig" lågkonjunktur?

Media skyller på Coronaviruset och bankerna använder det som en ursäkt. Nu ska FED i USA
sänka räntan igen för att kunna fördröja det som till slut kommer ske. Trump skriver på Twitter:

"The Federal Reserve is cutting but must further ease and, most importantly, come into line with other countries/competitors. We are not playing on a level field. Not fair to USA. It is finally time for the Federal Reserve to LEAD. More easing and cutting!"

Trump försöker fördröja det för att öka sina egna chanser för att vinna valet. Så kanske så smäller det strax efter valet.

Titta på Sverige och vad centralbankerna har orsakat här.

År 3 mån boränta
1985 14,50
1986 11,00
1987 12,50
1988 11,70
1989 12,25
1990 14,50
1991 12,25
1992 24,00
1993 10,75
1994 10,00
1995 10,55
1996 6,50
1997 5,65
1998 5,55
1999 3,90
2000 6,05
2001 5,25
2002 4,80
2003 3,55
2004 3,65
2005 2,57
2006 3,45
2007 5,07
2008 5,95
2009 1,64
2010 2,41
2011 4,20
2012 3,60
2013 2,94
2014 2,44
2015 1,97
2016 2,01

Visst räntorna var högre förr men det var avsevärt lättare att kunna köpa en lägenhet. Du kunde enkelt om du hade sparat kunnat betala av 75-100% direkt. Nu är det istället förjävla svårt för dagens ungdom att få tag i en lägenhet till ett rimligt pris. Lönerna har inte hängt med bostädernas värdeökning alls de senaste 15-20 åren. Men visst de är bankernas intresse att kunna ge oss magiska lån som de trollar fram och sedan kan de leva gott på räntan kommande 10-40 åren.

Räntan vågar/vill inte de röra eftersom att den troligtvis hade förstört för otaliga människor som är belånade och lever på gränsen men så är de la inte i deras intresse att göra det heller.

Vi får väl se vad detta leder.

Vad tror ni själva, kan det fortsätta såhär eller kommer vi behöva genomgå någon systemskifte efter kraschen.


Jag tror inte på någon ekonomisk depression i framtiden. Under finanskrisen 2008-09 visade de ekonomiska/politiska makthavarna/beslutsfattarna att man idag har lärt sig att hantera det ekonomiska systemet. Konjunkturavmattningar/svängningar däremot kommer vi få leva med.
Citera
2020-03-06, 08:45
  #22
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salsadansaren
För att dra det i perspektiv till inflationen presenteras följande data:

Inflation i Sverige
1985 7,4
1986 4,2
1987 4,2
1988 5,8
1989 6,4
1990 10,5
1991 9,3
1992 2,3
1993 4,7
1994 2,2
1995 2,5
1996 0,5
1997 0,5
1998 -0,2
1999 0,5
2000 1,0
2001 2,4
2002 2,2
2003 1,9
2004 0,4
2005 0,5
2006 1,4
2007 2,2
2008 3,4
2009 -0,3
2010 1,3
2011 2,6
2012 0,9
2013 0,0
2014 -0,2
2015 0,0
2016 1,0

Visst hänger det lite samman med räntenivån. En högre räntenivå gav upphov till en högre inflationstakt. Fast Riksbanken brukar agerar annorlunda, man sänker reporäntan för att höja inflationen, men borde man ha höjt räntan snarare sagt?

Jag uppskattar dina tidsserier på minst 30 år.

Däremot är dina slutsatser fel. Höjd ränta ger snarare sänkt inflation och sänkt ränta ger ökad inflation. Det är inte tvärtom och inflationen beror på räntan.

Därför agerar riksbanken precis som du noterar. Riksbanken vill ha ökad inflation och därför sänks reporäntan.
Citera
2020-03-06, 08:49
  #23
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REWall
...ekonomiska/politiska makthavarna/beslutsfattarna att man idag har lärt sig att hantera det ekonomiska systemet...

Det där är ett fånigt påstående och jag hoppas att du är ironisk. Du har med politiker att göra, inte experter eller utsända från Gud. Har du dessutom med "experter" att göra kan du ändå ha med fullständiga vettvillingar att göra ändå. Exempel: Ben Bernanke eller Lars EO Svensson eller Paul Krugman.
Citera
2020-03-06, 09:00
  #24
Medlem
REWalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Det där är ett fånigt påstående och jag hoppas att du är ironisk. Du har med politiker att göra, inte experter eller utsända från Gud. Har du dessutom med "experter" att göra kan du ändå ha med fullständiga vettvillingar att göra ändå. Exempel: Ben Bernanke eller Lars EO Svensson eller Paul Krugman.

Lars EO Svensson och Paul Krugman har fått många priser och utmärkelser, men de har aldrig "tillåtits" att ta de tunga besluten. Svensson blev alltid nedröstad vid Riksbankens räntemöten. Krugman nådde aldrig en sådan position överhuvudtaget.

Bernanke var Fedchef under finanskrisen, och jag anser att man därifrån hanterade krisen utmärkt. Det blev aldrig någon upprepning av 1930-talets depression.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback