2020-06-13, 00:48
  #73
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Bluff är det inte men tyvärr finns det väldigt lite som talar för att Musk skulle lyckas där alla andra har misslyckats. LEO-internetprojekt som Skybridge, Teledesic, LeoSat, OneWeb osv har avvecklats eller gått i konkurs. Inte pga. att tekniken i sig inte fungerar utan för att affärsmodellen inte fungerar.

Man måste investera 10-tals, om inte 100-tals miljarder, innan man ens kan börja tjäna pengar och den verkliga marknaden är inte så stor för att motivera den typen av jätteinvesteringar. LEO-konstellationer, eller Geo-HTS, är inte avsedda att vara ett konsument-alternativ till andra internet-tekniker. De är ”gap-fillers” där andra tekniker för närvarande inte finns tillgängliga, och dessa landområden krymper hela tiden. Kapaciteten är helt enkelt för dålig för att kunna vara ett alternativ för annat än glesbygd (för LEO mindre än typ 25 abonnenter/km2), vilket Musk själv medgett. Till det kommer att de avancerade antenner, t.ex. av phased array typ, som krävs för mottagning av LEO-satelliter än så länge är alldeles för dyra för vanliga konsumenter.

Att det här skulle vara lågpris-bredband till världens fattiga massor är helt enkelt marknadsföringssnack som har lite med verkligheten att göra. Det kommer främst vara intressant för militära, statliga och kommersiella aktörer. T.ex. kommunikations-lösningar för rederier och flygbolag (en marknad som just nu är iskall) och stödtjänster för mobiltelefoni-länkar. För att konkurrera med befintliga HTS-aktörer på marknaden, med redan fungerande nätverk på plats som Inmarsat, Viasat, Intelsat Epic m.fl., så gäller det att man har ett robust nätverk med global täckning och att man kan erbjuda konkurrenskraftiga priser. Där är StarLink inte än och för att komma dit i tid, och inom budget, krävs att man inte stöter på problem, vilket man garanterat kommer göra.

T.ex. Greg Wyler (OneWeb) verkar numer högst tveksam till LEO-konstellationer med dagens teknik:
http://interactive.satellitetoday.co...o-talk-oneweb/
Investeringarna är redan gjorda. Man har 480 satelliter i omloppsbana. SpaceX fortsätter att göra dyra uppskjutningar. I morgon skjuts väl ytterligare 58 satelliter upp.

Nu är SpaceX i ett läge att börja tjäna pengar. Men nu backar man och säger att mottagarantennerna blir för dyra att tillverka.

Därför tror jag att Starlink är en bluff. Det kanske jag får ompröva framöver, men just nu ser det ut så, menar jag.

Man kan inte skjuta upp 480 satelliter, fortsätta göra uppskjutningar och samtidigt säga att systemet inte är användbart.

...

Det är likadant med OneWeb. De skjuter upp 74 satelliter. De har stora anläggningar av mottagarantenner i bl.a Alaska och Norge. Nu påstår de att de gått i konkurs. Men företaget "omorganiseras" ekonomiskt. Det existerar fortfarande. Konkursen är förmodligen en bluff, enligt min mening.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-06-13 kl. 01:19.
Citera
2020-06-13, 10:01
  #74
Avstängd
wwrs avatar
Från och med igår kan amerikaner och kanadensare anmäla intresse för att vara med och testa Starlink.
https://www.starlink.com/

De som fyller i får följande svar
Citat:
Thank you for your interest in Starlink!

Starlink is designed to deliver high speed broadband internet to locations where access has been unreliable, expensive, or completely unavailable. Private beta testing is expected to begin later this summer, followed by public beta testing, starting with higher latitudes.

If you provided us with your zip code, you will be notified via email if beta testing opportunities become available in your area. In the meantime, we will continue to share with you updates about general service availability and upcoming Starlink launches.
"private beta" är alltså bara för SpaceX anställda.
"public beta" gäller för allmänheten

SpaceX bygger i alla fall upp bilden av att det kommer att fungera.
Citat:
SpaceX told the FCC in April that Starlink "will begin offering commercial service in the northern United States and southern Canada" before the end of this year, "and then will rapidly expand to near global coverage of the populated world in 2021." Additionally, SpaceX founder Elon Musk has declared that Starlink's internet speed will rival existing Earth-bound services, saying in March that the network will have a "latency below 20 milliseconds, so somebody could play a fast-response video game at a competitive level."
https://www.cnbc.com/amp/2020/06/12/...beta-test.html
Citera
2020-06-14, 08:35
  #75
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Man har 480 satelliter i omloppsbana. SpaceX fortsätter att göra dyra uppskjutningar. I morgon skjuts väl ytterligare 58 satelliter upp.

Jag tror inte dom har några större kostnader för skjuta upp satelliterna. SpaceX kan återanvända 80% av Falcon 9. Även satelliterna är otroligt billiga (Jämfört med vad en satellit normalt kostar att bygga)

https://www.nextbigfuture.com/2019/1...0-million.html
Citat:
Elon Musk and SpaceX COO Gwynne Shotwell have said that the per-satellite Starlink cost is already well below $500,000. This means that the internal cost of a Falcon 9 launch is less than $30 million.

SpaceX could already have $250,000 per Starlink satellite cost and $15 million per launch cost.

Ännu billigare blir det när dom får ordning på Starship & SuperHeavy

https://www.nextbigfuture.com/2019/1...0-million.html
Citat:
The SpaceX Super Heavy Starship costs and speed of launch would all massively improve. The SpaceX Super Heavy Starship could make the fully reusable cost per launch $5 million or less and it would be able to launch over 180 satellites each time. Instead of $60 billion to deploy 30,000 satellites, it could be only $3-5 billion.
Citera
2020-06-14, 10:30
  #76
Avstängd
wwrs avatar
En SpaceX/Tesla-direktör säger att han bara kopplade upp sig direkt mot Starlink och visar bild på hur han har kontakt med 6 satelliter! Detta verkar även vara i Hawthorne, CA som inte borde ha så bra mottagning, så långt söderut.
Citat:
Looking up to the skies with open eyes!

Went to HQ and set up a Starlink terminal that connected to the satellites orbiting overhead. Simplest out-of-box experience imaginable.

Can't wait to upgrade my broadband later this year! https://t.co/6tsk1JwzzU
https://twitter.com/FutureJurvetson/...957270016?s=19

Skall bli spännande att se om de får igång något. Men jag är tveksam.

Man kan notera att Jurvetson även var indragen i SolarCity-härvan för vilken Elon är stämd till domstol. Jurvetson, Elons bror och andra köpte ut sig för $60 milj. Jurvetson satt i styrelsen för SolarCity. Sitter även i styrelserna för SpaceX, Tesla och Planet Labs som skickar upp spionsatelliterna SkySat. Tre följde med Starlink igår.

Med SolarCity i bagaget måste man utvärdera hans uppgifter kritiskt, imho.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-06-14 kl. 10:36.
Citera
2020-06-15, 11:32
  #77
Avstängd
wwrs avatar
Nu dyker det upp en påstått läckt bild på elektroniken i Starlinks användarterminal. Kontot är inte officiellt SpaceX men bilden kommer in i en diskussion mellan SpaceX-direktörerna Musk och Jurvetson utan att de dementerar.
https://twitter.com/astrajamz/status...011648001?s=20

Det ger ett osäkert intryck. Man frågar sig om detta kan vara någon märklig form av marknadsföring. Men både Musk och Jurvetson blev stämda till domstol i SolarCity-härvan. De har inget större förtroendekapital att spela med.

Nyligen sade Musk att man hade problem att göra användarterminalen till rimligt pris. Men idag twittrar han så här om latensen.
Citat:
Around 20ms. It’s designed to run real-time, competitive video games. Version 2, which is at lower altitude could be as low as 8ms latency.
https://twitter.com/elonmusk/status/...288820224?s=19

Några officiella bilder på användarterminalen har inte visats.

Starlinks Twittersignatur lyder
Citat:
Starlink is targeting service in the Northern U.S. and Canada in 2020, rapidly expanding to near global coverage of the populated world by 2021.

SpaceX har 538 satelliter i omloppsbana men kan inte demonstrera någon användbar funktion annat än genom påståenden från anställda.

Obama lade ner rymdfärjorna vilket beredde vägen för SpaceX. Här är en bild på Obama tillsammans med SpaceX-direktören Jurvetsons (se ovan) hustru som är en stor givare till liberala/demokratiska organisationer. Bilden är tagen 2007, redan innan Obama blev president.
https://i.imgur.com/ctxvpc6.jpg

Tiden rinner på och man frågar sig alltmer om detta kan vara någon form av storsvindlarhärva med Obama i toppen. Obama borde väl även utredas för collusion med tanke på vad ryssarna tjänat på att skjuta upp amerikaner, när han lade ned det amerikanska programmet utan alternativ.

Men som alltid när det gäller förhalningstaktik så får man ge det en tid. Musk har tidigare sagt att 400 satelliter skulle räcka för begränsad service. Men nu skall "privat betatestning" börja först i juli och allmän testning i oktober. Man får följa Starlink kritiskt och se vad som händer.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-06-15 kl. 12:30.
Citera
2020-06-15, 14:30
  #78
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Tiden rinner på och man frågar sig alltmer om detta kan vara någon form av storsvindlarhärva med Obama i toppen. Obama borde väl även utredas för collusion med tanke på vad ryssarna tjänat på att skjuta upp amerikaner, när han lade ned det amerikanska programmet utan alternativ.

Och där halkade vi in på ämnet konspirationsteorier. Ett ämne som är väldigt långt borta från Astronomi & Rymdfart, det forum som denna tråd är placerad i.
Citera
2020-06-17, 03:16
  #79
Avstängd
wwrs avatar
SpaceX har problem att övertyga den amerikanska myndigheten FCC att Starlink kan leverera Internet med svarstider under 100 ms.
Citat:
The Federal Communications Commission said it has "serious doubts" that SpaceX and other low-Earth orbit (LEO) satellite providers will be able to deliver latencies of less than 100ms.
Den 29 oktober hålls auktion i USA och miljardbelopp kommer att delas ut för att bygga ut bredband i glesbygd. Ansökningar skall vara inne 15 juli. Musk talar om 20 ms latens. Men ännu ingen kommersiellt gångbar verksamhet för Starlink.

https://arstechnica.com/tech-policy/...s-under-100ms/
Citera
2020-06-18, 03:33
  #80
Avstängd
wwrs avatar
Starlink-9 verkar skjutas upp den 23 juni, strax före midnatt. Då kommer det totala antalet satelliter upp i 598! Även denna gång tar man med några spionsatelliter från ett annat företag: Man tar med 2 små satelliter från BlackSky Global. BSG är baserat i Seattle där även Starlink tillverkas samt Kuiper (Amazon) har sitt huvudkontor.
https://spacenews.com/blacksky-launc...rlink-mission/
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-06-18 kl. 04:22.
Citera
2020-06-20, 17:04
  #81
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Gentlemen, we have a UFO on a stick.
https://forumbilder.com/i/r5LE

Fler bilder här
https://forum.nasaspaceflight.com/in...047.msg2086998
Citera
2020-06-21, 06:14
  #82
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
Gentlemen, we have a UFO on a stick.
https://forumbilder.com/i/r5LE

Fler bilder här
https://forum.nasaspaceflight.com/in...047.msg2086998
Det går inte att säga emot. Undrar om den kan ta emot signaler och om den är framställd av SpaceX. Kanske vindkänslig, uttalade expertisen i något forum.

Det finns ju en del satelliter att ta emot från:
https://droid.cafe/starlink

Och fler blir det i övermorgon. Skulle vara intressant att se en demonstration av mottagningen.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-06-21 kl. 06:18.
Citera
2020-07-04, 12:48
  #83
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
I dagsläget så är/var OneWeb den störste konkurrenten till Starlink så jag slänger in följande nyhet här.

https://www.msn.com/en-us/finance/co...es/ar-BB11qHHB

Brittiska regeringen går in med 5 miljarder kronor i OneWeb.
Citat:
U.K. Business Secretary Alok Sharma confirmed the government has pledged to invest $500 million and take a "significant" equity share in OneWeb, which is headquartered in London. The stake is reported to be around 20%.

"The deal underlines the scale of Britain's ambitions on the global stage," said Sharma. "Our access to a global fleet of satellites has the potential to connect millions of people worldwide to broadband, many for the first time, and the deal presents the opportunity to further develop our strong advanced manufacturing base right here in the U.K."
https://www.cnbc.com/amp/2020/07/03/...broadband.html

I likhet med Starlink har inte heller OneWeb hållit någon demonstration så att allmänhet eller press kunnat se hur systemet fungerar. OneWeb har även ganska stora anläggningar med mottagarantenner. Lite underligt är det, anser jag. Brittiska regeringen går in med så mycket pengar ändå.
Citera
2020-07-07, 10:19
  #84
Avstängd
wwrs avatar
Det verkar kunna bli uppskjutning av Starlink den 8 juli.
https://twitter.com/SpaceX/status/12...935419904?s=20
De tar med två satelliter från BlackSky. Jag tror Starlink skulle haft med 3 satelliter från Planet (Skysat). Möjligen följde dessa istället med Rocket Lab vars "Electron" totalhavererade för 3 dagar sedan. Den hade i alla fall bl.a 5 Skysat med, allt förstördes. SkySat och BlackSky är spionsatelliter.
Rocket Lab får stöd av Musk och andra i branschen. Som BI säger verkar de inte gå alltför hårt åt varandra i branschen.
https://www.businessinsider.com/rock...ort-2020-7?amp
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-07-07 kl. 10:27.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback