Etiska fonder

Hittar ingen tråd om detta sjuka fenomen. Nog för att svennebanan är lättlurad men jag trodde ändå det fanns gränser. Ingen ser vilka fonder man köper och således ger det inga godhetspoäng som man ändå inte kan ljuga sig till. I min enfald trodde jag att svennebanan då skulle hyckla som vanligt. Likt han gör med etnisk mångfald.

Uppenbarligen finns det en stor efterfrågan på skiten då Avanza har alla möjliga sorters betyg på hur god en fond är. Ännu värre är att jag råkat investera i en fond med högt hållbarhetsbetyg och att jag nu tvingas sitta och titta på när tusenlapparna rinner iväg innan jag kan sälja den.

Frågeställningar:
Bör det finnas varningstext på etiska fonder så att Svennebanan informeras om den sämre avkastningen?

Ni som investerar i skiten, hur försvarar ni er? Är det okej att era barn ska ärva mindre och få en fattigare uppväxt bara så att ni ska känna er goda?

Finns det några "oetiska" fonder som bara fokuserar på uttalat oetiska aktier? Min Rysslandsfond får t.ex. urdåligt betyg i Avanzas hållbarhetsgradering.

Det är väl helt och hållet ditt eget ansvar?

Hur man försvarar att man gör ett etiskt val? Är du allvarlig?

Frågeställningen du svarar på handlar om svennebanans val inte mina val. Mig går det ingen nöd på det kan jag lova. Svennebanan däremot borde varnas för den förmodade sämre avkastningen. De borde framförallt varnas när deras indexfond går över till mer "etiskt" investerande för då dumpar de ut aktier till underpriser.


Etiska fonder är oetiskt. Ville du göra något "gott" hade du maxat din avkastning och sedan gjort något "gott" med den. Allt dina "etiska" fonder gör är skapa obalanser på marknaden. Det blir skitstövlar som användaren JustinTrudeau som blir rik som ett troll genom att köpa undervärderade spelbolag, oljebolag och vapenproducenter. Och jag kan lova jag kommer definitivt INTE lägga min aktieutdelning på nån trädplantering eller katastrofhjälp i Afrika.

Förstår inte varför man oroar sig för om det är etiskt eller inte, dina 50k i granat-utvecklingsaktier gör ingen skillnad. Om du kan tjäna en slant så är väl det bra?

Bra tråd. Jag har skrivit om det innan ( (FB) Undvika "etisk" "investering"), men fick inget riktigt bra svar.

Etiska fonder är ganska meningslösa. Det är inte matematiskt möjligt för dem att gå varken bättre eller sämre än vanliga fonder, och av samma anledning påverkar det inte vad du väljer att köpa.

Det är enkelt att förstå varför: antag att oetiska bolag vore mer lönsamma än etiska, men priserna pressas ner pga. indexfondernas marknadsmanipulation. Då hade hedgefonder osv. gått in och köpt upp dem tills priserna vore normala igen.

Alltså: för varje krona som pensionsfonderna flyttar från oetiska bolag till etiska, kommer en hedgefond att flytta en krona från etiska bolag till oetiska. Allt pensionsfonderna åstadkommer är att godhetssignalera, eftersom att lika många aktier i oetiska bolag förblir ägda.

Eftersom att det inte finns några riskfria vinster har detta redan skett. Företag värderas som alltid baserat på deras diskonterade kassaflöden. Det går inte att manipulera marknaden.

Med det sagt: köper du en riktigt ekocertifierad fond kommer du nog att få högre avgifter, och de kommer att gå till miljötalibanerna. Så det finns en viss vinst i det.

Det bästa du kan åstadkomma är att köpa fonder utan uttalad hållbarhetsprofil (eller en obetydlig en), och sen använda listorna över oetiska bolag (de publiceras) för att manuellt köpa aktier för att kompensera.

Jag har letat efter oetiska fonder som, t.ex. tobaksbolag och handel med vapen. Swedbank har inga sådana fonder. Tips på bra oetiska fonder vid namn på fonden?

Jag skiter fullständigt i godhetspoäng. Går jag med vinst konsumerar jag och konsumtion skapar jobb och skatt betalas, vilket går till fattigpensionärer osv = godhetspoäng katchiiiiiiing

Det finns inte, om de finns kommer Avanza inte vilja lista dem eftersom att de är miljötalibaner hela bunten. Handla aktierna direkt istället, även om det blir lite courtage.

Dessutom är det en logisk kullerbytta att tro att man som fondförvaltare skapar ett mervärde med en etisk fond. Aktierna som fonden köper eller avstår ifrån att köpa är ju i normalfallet redan emitterade så bolget vars aktier fonden köper tillförs ju inget kapital. Lika stor logisk kullerbytta är det när det säljs aktier i ett bolag för att visa missnöje med bolaget, det påverkar ju inte bolaget ett skit om så 25% av aktieägarna skulle dumpa sina aktier, visst, kursen skulle rasa men det skulle bara gynna de som köpte på sig de dumpade aktierna och fick en god direktavkastning att se fram emot.

Vill en etisk fond göra skillnad så ska de avstå från att köpa aktier vid börsnoteringar och nyemissioner i bolag de ogillar. Då påverkas faktiskt bolagen till viss del.

Bättre då om de etiska fonderna låg tunga i bolag de ogillade och såg till att utdelningarna därifrån gick till att starta nya enligt fonden hållbara bolag.

Som sagt så är etiska fonder en bluff!

Det här svaret brukar alltid dyka upp i sådana här diskussioner.

Du skiter inte alls i godhetspoäng, du vill bara ha poäng av motsatta slaget.

Skulle du skita i det som du skriver skulle du investera i fonder du tror kommer göra bra resultat oavsett om den är etisk eller inte.

OnT: Etiska fonder kan ju argumenteras för att man tror de kommer gå bra närmsta åren eftersom det finns en sådan stark vänsterrörelse just att världen ska vara "etisk" och inte kränka någon osv. Så det kan ju finnas investerare som skiter i etiken, men tror dessa fonder kommer går bra pga de underliggande företagen gillas och permieras av den stora massan konsumenter.

Fast om 1 miljon svenskar investerar 50k var i granataktier gör det skillnad. Jag håller mig borta från krigsmateriel. Men alla får göra sina val.

En sak är att det finns etiska fonder vilket man kan tycka vad man vill om. Problemet är bara att all esg-skit sprider sig vidare i systemet. Det går inte att köpa en äkta indexfond från de svenska storbankerna längre (nu skulle jag personligen inte vilja ha med Swedbank, SEB m.fl. att göra, men det är en annan femma). Alla deras så kallade indexfonder låter bli spel, tobak, vapen, alkohol och liknande branscher. Därför kan man köpa en indexnära fond från SEB som ligger långt efter omxs30 då den helt saknar aktier som Evolution och Swedish Match. En indexfond skall följa sitt index, inte leka approved by Greta eller någon annan strategi.