Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-02-09, 15:31
  #1
Medlem
labambass avatar
Har en närstående som lider av psykossjukdom (troligtvis någon form av vanföreställningssyndrom).

Detta har förvärrats över tid och nu har hon hamnat i en akut psykos (enligt min bedömning).

En del av sjukdom är ju självklart misstänksamhet och noll sjukdomsinsikt. Hur kan man som närstående (syskon/barn etc) tvinga någon som totalt vägrar?

Hon har en mycket stark vilja och skulle absolut inte öppna dörren eller släppa in någon okänd och vill överhuvudtaget inte lämna bostaden.

Kan man få någon som kommer och hämtar henne och med tvång och tar till typ psykakuten?
Citera
2020-02-09, 15:36
  #2
Medlem
Ring till psyk och be om att få prata med överläkaren så kan denna ge dig info. Antingen att läkare kommer eller polisen, beroende på hur situationen ser ut och vilka resurser det finns.
Citera
2020-02-09, 15:36
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Har en närstående som lider av psykossjukdom (troligtvis någon form av vanföreställningssyndrom).

Detta har förvärrats över tid och nu har hon hamnat i en akut psykos (enligt min bedömning).

En del av sjukdom är ju självklart misstänksamhet och noll sjukdomsinsikt. Hur kan man som närstående (syskon/barn etc) tvinga någon som totalt vägrar?

Hon har en mycket stark vilja och skulle absolut inte öppna dörren eller släppa in någon okänd och vill överhuvudtaget inte lämna bostaden.

Kan man få någon som kommer och hämtar henne och med tvång och tar till typ psykakuten?

Enligt din bedömning är din närstående kvinna nära en akut psykos? Har du kompetens på området överhuvudtaget att bedöma en sådan sak?
Vidare: Har psykiatrin eller liknande konstaterat att hon har vanföreställningssyndrom? I så fall bör du kunna kontakta dem?
Citera
2020-02-09, 15:42
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Har en närstående som lider av psykossjukdom (troligtvis någon form av vanföreställningssyndrom).

Detta har förvärrats över tid och nu har hon hamnat i en akut psykos (enligt min bedömning).

En del av sjukdom är ju självklart misstänksamhet och noll sjukdomsinsikt. Hur kan man som närstående (syskon/barn etc) tvinga någon som totalt vägrar?

Hon har en mycket stark vilja och skulle absolut inte öppna dörren eller släppa in någon okänd och vill överhuvudtaget inte lämna bostaden.

Kan man få någon som kommer och hämtar henne och med tvång och tar till typ psykakuten?

Vad är det för vanföreställningar? Berätta lite mer utförligt..
Citera
2020-02-09, 15:46
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Har en närstående som lider av psykossjukdom (troligtvis någon form av vanföreställningssyndrom).

Detta har förvärrats över tid och nu har hon hamnat i en akut psykos (enligt min bedömning).

En del av sjukdom är ju självklart misstänksamhet och noll sjukdomsinsikt. Hur kan man som närstående (syskon/barn etc) tvinga någon som totalt vägrar?

Hon har en mycket stark vilja och skulle absolut inte öppna dörren eller släppa in någon okänd och vill överhuvudtaget inte lämna bostaden.

Kan man få någon som kommer och hämtar henne och med tvång och tar till typ psykakuten?

Svår situation, har inga definitiva svar som garanterat hjälper och det blir en del gissningar/spekulation...

Polisen/blåljuspersonal kan vara behjälplig om hon är en fara för sig själv eller andra, men om hon absolut inte skulle öppna dörren/släppa in någon okänd och lider av misstänklighet/paranoia kan det lätt bli en jobbig situation.

Mitt bästa råd är att ständigt föra en dialog med henne om hur du ser på saken. Det är väldigt olyckligt att psykotiska personer i regel saknar sjukdomsinsikt och paranoian/misstänksamheten förvärrar och försvårar den typen av samtal, men bortom att kontakta blåljuspersonal (vilket som sagt - vad jag vet - bara kommer resultera i något om det finns tecken på att hon är en fara för sig själv eller andra) är ditt enda alternativ att själv och med andras hjälp försöka förmå henne till att söka hjälp.

Möt henne i hennes vanföreställningar utan att bekräfta dem, försök ihärdigt att förklara din syn på saken och hitta alternativ och förklaringar som kan göra att hon möter dig halvvägs. Visa omtanke och försök att neutralt och rationellt förklara varför du tycker hon behöver hjälp utan att förminska henne eller framstå på ett sätt som kan uppfattas som misstänksamt.

Ett alternativ, även om jag inte förespråkar det själv, är att tvinga/lura henne.

Förstår att detta är en väldigt jobbig och svår situation för dig. PM:a om du behöver stöd eller vill bolla saken privat.

Edit: Såg att du frågade hur man som närstående kan tvinga någon. Om det inte fungerar med befallningar är det tyvärr våld som gäller. Worst case scenario är att hon skriker och är våldsam när du/närstående för bort henne, i vilket fall polis blir inblandad och ni får förklara på vägen till akutpsykiatrin. Hur en sån situation skulle utspela sig går inte att sia om, men förhoppningsvis hinner ni få henne till akutpsyk och de eller polis på vägen gör samma bedömning som ni. Skiter sig allt åker du/ni på människorov och hon går 'fri' därifrån.

Edit2: Som nån annan föreslagit kan du kontakta vården (akutpsyk, 1177) eller polis för rådgivning om hur ni ska gå vidare. Det är ett bra förslag innan du tar till våld och kidnappar någon.
__________________
Senast redigerad av Regentia 2020-02-09 kl. 15:52.
Citera
2020-02-09, 15:48
  #6
Medlem
labambass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av keterparyd
Enligt din bedömning är din närstående kvinna nära en akut psykos? Har du kompetens på området överhuvudtaget att bedöma en sådan sak?
Vidare: Har psykiatrin eller liknande konstaterat att hon har vanföreställningssyndrom? I så fall bör du kunna kontakta dem?

Nej det är min (och övriga anhörigas) amatörmässiga bedömning, därav att vi vill ha en professionell bedömning.

Vi har ju sett hur hon förvärrats och hon är nu i mycket dåligt skick. Hon sov bl.a. i vindsförrådet och åt mat på toaletten p.ga. av olika hotfulla föreställningar (vill ej gå in på detaljer om vad).
Citera
2020-02-09, 16:05
  #7
Medlem
labambass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regentia
Svår situation, har inga definitiva svar som garanterat hjälper och det blir en del gissningar/spekulation...

Polisen/blåljuspersonal kan vara behjälplig om hon är en fara för sig själv eller andra, men om hon absolut inte skulle öppna dörren/släppa in någon okänd och lider av misstänklighet/paranoia kan det lätt bli en jobbig situation.

Mitt bästa råd är att ständigt föra en dialog med henne om hur du ser på saken. Det är väldigt olyckligt att psykotiska personer i regel saknar sjukdomsinsikt och paranoian/misstänksamheten förvärrar och försvårar den typen av samtal, men bortom att kontakta blåljuspersonal (vilket som sagt - vad jag vet - bara kommer resultera i något om det finns tecken på att hon är en fara för sig själv eller andra) är ditt enda alternativ att själv och med andras hjälp försöka förmå henne till att söka hjälp.

Möt henne i hennes vanföreställningar utan att bekräfta dem, försök ihärdigt att förklara din syn på saken och hitta alternativ och förklaringar som kan göra att hon möter dig halvvägs. Visa omtanke och försök att neutralt och rationellt förklara varför du tycker hon behöver hjälp utan att förminska henne eller framstå på ett sätt som kan uppfattas som misstänksamt.

Ett alternativ, även om jag inte förespråkar det själv, är att tvinga/lura henne.

Förstår att detta är en väldigt jobbig och svår situation för dig. PM:a om du behöver stöd eller vill bolla saken privat.

Edit: Såg att du frågade hur man som närstående kan tvinga någon. Om det inte fungerar med befallningar är det tyvärr våld som gäller. Worst case scenario är att hon skriker och är våldsam när du/närstående för bort henne, i vilket fall polis blir inblandad och ni får förklara på vägen till akutpsykiatrin. Hur en sån situation skulle utspela sig går inte att sia om, men förhoppningsvis hinner ni få henne till akutpsyk och de eller polis på vägen gör samma bedömning som ni. Skiter sig allt åker du/ni på människorov och hon går 'fri' därifrån.

Edit2: Som nån annan föreslagit kan du kontakta vården (akutpsyk, 1177) eller polis för rådgivning om hur ni ska gå vidare. Det är ett bra förslag innan du tar till våld och kidnappar någon.

Tack för ditt svar! Ja det är jäkligt svår situation, har försökt att möta hennes föreställningar och resonera kring dom, men så fort man ifrågasätter på något vis så blir man misstänkliggjord att man försöker skada henne på något vis.

Har kontaktat psykvården och det dom sagt är att dom möjligtvis kan skicka ut någon akutläkare som kan göra en bedömning i hemmet. Problemet är som sagt att hon knappast kommer öppna dörren eller släppa in en sådan läkare och som jag förstod det så har dom i det läget ingen möjlighet att tvinga sig in.

Polisen verkar bara komma om hon skulle vara ett hot för sig själv eller andra. Kanske kan man ljuga och säga att hon är självmordsbenägen? Men vet inte hur det kommer utveckla sig när dom väl kommer på plats...

Någon form av "kidnappning" känns svår men kanske ända utvägen, hon kommer definitivt att streta emot och skrika så det kommer blir svårt. Svårt bara om hon inte skulle få vård, då hon efter detta förmodligen kommer stänga ute oss från hennes liv och vara totalt isolerad.
Citera
2020-02-09, 16:06
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Nej det är min (och övriga anhörigas) amatörmässiga bedömning, därav att vi vill ha en professionell bedömning.

Vi har ju sett hur hon förvärrats och hon är nu i mycket dåligt skick. Hon sov bl.a. i vindsförrådet och åt mat på toaletten p.ga. av olika hotfulla föreställningar (vill ej gå in på detaljer om vad).

Om ni inte kan få iväg henne till psykiatrin så tror jag att ni ska ringa polisen. Med vetskapen om att OM ni har fel i er bedömning av henne så kan det orsaka enorma problem för henne. Ni måste vara säkra på er sak. Polisen kommer att köra henne direkt till psyk om de gör samma bedömning som er.
Citera
2020-02-09, 16:08
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Har en närstående som lider av psykossjukdom (troligtvis någon form av vanföreställningssyndrom).

Detta har förvärrats över tid och nu har hon hamnat i en akut psykos (enligt min bedömning).

En del av sjukdom är ju självklart misstänksamhet och noll sjukdomsinsikt. Hur kan man som närstående (syskon/barn etc) tvinga någon som totalt vägrar?

Hon har en mycket stark vilja och skulle absolut inte öppna dörren eller släppa in någon okänd och vill överhuvudtaget inte lämna bostaden.

Kan man få någon som kommer och hämtar henne och med tvång och tar till typ psykakuten?


Du ringer polisen och säger att du måste ha en läkare som sätter ett vårdintyg på den som är sjuk. Då kommer polisen med en ansvarig läkare hem till personen och gör en bedömning på plats.

https://www.1177.se/sa-fungerar-vard...sk-tvangsvard/
Citera
2020-02-09, 16:38
  #10
Medlem
xposures avatar
Hade ett helvete med detta när en polares kompis flippade ur totalt under några månader.
Han blev helt galen, trodde sig vara utvald, han skulle bli kändis, Hollywood och hela köret när han i själva verket snart var hemlös och pank.

Tyvärr så kommer inget att hända, personen ifråga måste själv vilja söka vård.
Det enda som kan göra skillnad är om personen uppfattas som farlig och då kan bli tvångsinlagd.
Citera
2020-02-09, 16:39
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Tack för ditt svar! Ja det är jäkligt svår situation, har försökt att möta hennes föreställningar och resonera kring dom, men så fort man ifrågasätter på något vis så blir man misstänkliggjord att man försöker skada henne på något vis.

Jag förstår. Är väldigt svårt att svara på hur du ska göra utan att vara där i stunden och kunna anpassa efter precis hur det utvecklar sig, så mina tidigare, ganska allmäna, råd får gälla.

Men för att utveckla/hypotisera lite mer: Om hon misstänkliggör dig får du försöka förklara på ett vänligt men konkret sätt att du inte är ute efter att göra henne någonting ont. Även om hon känner och tänker på ett visst sätt kan det fungera att resonera med henne (men det är som du är medveten om en del av sjukdomsbilden att det kanske inte går), att försöka förklara med bakgrund av er historia som närstående syskon/barn/vad det nu är att du historiskt inte har haft någon vilja att göra henne ont och så vidare. Att försöka förklara för henne på ett respektfullt sätt att du uppfattar att det hon upplever är verkligt samtidigt inte är vad du upplever som verkligt och att där finns en konflikt som behöver redas ut. Att ställa upp hypotetiska scenarion både till hennes och din/omgivningens verklighetsbild ("Okej, säg att du har rätt, hur går vi vidare på ett konstruktivt sätt? Även om det du säger/upplever stämmer, kan det vara så att dina handlingar inte är proportionerliga/konstruktiva/hälsosamma för att hantera det du upplever? Hur tycker du att vi tillsammans ska försöka lösa dessa sakerna? Är det möjligt för dig att att se hur detta uppfattas av mig och andra runt omkring även om det är hur du känner och tänker om saken? Kan du tänka dig att låta utomstående (läkare/vårdpersonal, familj, präst/kurator) att hjälpa till med dessa bedömningar?")

Problemet är givetvis, som du förstår, att det kan backfire:a och du eller andra kan bli uteslutna från henne (ni blir ett hot som hon tränger undan). Det är en omöjlig balansgång och jag tror inte någon på Flashback eller över huvud taget på förhand kan ge dig svar på vad som ska göras och vad som kommer att hända förrän situationen utspelar sig, därav mitt råd att försöka grunda det i kärlek/omtanke och försöka möta henne halvvägs - om det skulle skita sig rejält (hemska tanke) kan du åtminstone se tillbaka på situationen som att du gjorde det du gjorde av 'rätt' anledningar och utifrån de bästa av intentioner.

Citat:
Har kontaktat psykvården och det dom sagt är att dom möjligtvis kan skicka ut någon akutläkare som kan göra en bedömning i hemmet. Problemet är som sagt att hon knappast kommer öppna dörren eller släppa in en sådan läkare och som jag förstod det så har dom i det läget ingen möjlighet att tvinga sig in.

Polisen verkar bara komma om hon skulle vara ett hot för sig själv eller andra. Kanske kan man ljuga och säga att hon är självmordsbenägen? Men vet inte hur det kommer utveckla sig när dom väl kommer på plats...

Jag tror inte att ljuga för polis hjälper situationen, det finns en risk att de inte uppfattar henne som suicidal och låter ärendet vara efter en kontakt med henne (om de ens kommer i kontakt med henne) och om det framkommer på något sätt att du ljugit och skickat polis på henne kommer du alldeles säkerligen bli alienerad av henne och hon har fått bekräftat att du "är ute efter" henne. Risken att det backfire:ar bedömer jag som ganska stor, samtidigt finns det kanske en möjlighet (åter igen, omöjligt att sia om på förhand och är väldigt beroende på hur situationen utvecklar sig, vilka poliser som blir inblandade, hur din närstående reagerar.....) att polisen kör henne till akutpsyk och hon börjar få den hjälp hon av allt att döma behöver.

Citat:
Någon form av "kidnappning" känns svår men kanske ända utvägen, hon kommer definitivt att streta emot och skrika så det kommer blir svårt. Svårt bara om hon inte skulle få vård, då hon efter detta förmodligen kommer stänga ute oss från hennes liv och vara totalt isolerad.

Japp. Det är tyvärr en extremt svår situation och väldigt mycket ett moment 22 med höga, tråkiga risker inblandade.

Finns det möjlighet för dig att få dit en akutläkare när du är i lägenheten så att du kan bereda åtkomst för läkaren eller för eventuell polis? (Dvs inte kidnappa personen men övervaka den och se till att läkare/polis kan komma in?) En tänkbar risk är att hon låser in sig i lägenheten (på toaletten eller ett rum eller liknande) eller blir utåtagerande, våldsam mot dig personligen.

Ett ytterst tråkigt alternativ är att 'vänta och se'. Kanske förvärras situationen så att hon faktiskt blir en fara för sig själv eller andra och blåljuspersonal blir inkopplade, kanske utvecklas det till en tragedi och hon faktiskt lyckas skada eller tar livet av sig själv eller gör något mot andra. Kanske, och detta är ett stort kanske, lindras symtomen med tid och det blir möjligt att resonera med henne längre fram?

På det spåret, har din närstående haft såna här problem tidigare, finns det något som antyder att det finns en grund till varför det har blivit som det har blivit (alkohol/drogproblematik tänker jag framför allt på)? I sådana fall kanske det går att angripa från ett annat håll, nämligen att få henne 'bättre'/lindra symtomen genom att hjälpa henne med andra saker som kan vara en del i problematiken. Dvs om det är alkohol/droger inblandat, hjälpa henne att minska eller sluta med detta. Psykoser verkar också ha väldigt mycket med stress och sömn att göra, kanske kan tillståndet förbättras av att hon sover ut ordentligt och får hjälp att hantera stressorer i vardagen, vilket kanske minskar symtomen så pass mycket att det går att resonera med henne och så småningom söka hjälp / förstå att det behövs mer akut vård.

Jag beklagar din situation enormt mycket TS. Hur mår du själv? Jag vill rekommendera dig att ta kontakten med vården för att åtminstone få en samtalskontakt (psykolog/kurator) genom det här, jag misstänker att du inte mår alls bra av detta och att du är desperat i att hjälpa din närstående, att döma av situationen. En samtalskontakt kan i första hand vara ett stöd för dig genom denna jävliga situationen och ta vara på dig under denna otroligt jobba sits. I andra hand kan du bolla idéer och hur du ska gå vidare i situationen med någon professionell som kan ge ett betydligt bättre perspektiv än vad jag eller förmodligen någon annan på Flashback kan göra.

Edit: Efter att ha lästs andra inlägg tror jag att rätt väg att gå är att få dit polis tillsammans med läkare om möjligt.
__________________
Senast redigerad av Regentia 2020-02-09 kl. 17:19.
Citera
2020-02-09, 16:48
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Har en närstående som lider av psykossjukdom (troligtvis någon form av vanföreställningssyndrom).

Detta har förvärrats över tid och nu har hon hamnat i en akut psykos (enligt min bedömning).

En del av sjukdom är ju självklart misstänksamhet och noll sjukdomsinsikt. Hur kan man som närstående (syskon/barn etc) tvinga någon som totalt vägrar?

Hon har en mycket stark vilja och skulle absolut inte öppna dörren eller släppa in någon okänd och vill överhuvudtaget inte lämna bostaden.

Kan man få någon som kommer och hämtar henne och med tvång och tar till typ psykakuten?

En familjemedlem till mig drabbades av psykos och jag (på nära 100 mil distans) fick till sist igenom att läkare och polis kom dit. Jag överdriver inte om jag säger att det tog ungefär sex timmar av kontakt med olika myndigheter innan något hände. Jag ringde1177, polisen, psykiatrin, socialen, allt jag kunde komma på. Alla bara hänvisade mig vidare. TILL SIST när jag ringde 1177 en sista gång kom jag till en handlingskraftig kvinna som skickade läkare och polis direkt till personens bostad.

Grejen är den att polisen (enligt vad jag fick höra då) inte kunde åka ut till en bostad och ta med en person till psykiatrin om denna inte begått ett brott, utan att en läkare. En läkare i sin tur kan inte åka ut utan polis.
Förhoppningsvis bor du inte i den regionen och kan få hjälp med detta lättare. Lycka till, och kom ihåg att stå på dig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback