Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-03-23, 17:04
  #1
Medlem
Engelbreckts avatar
Det arbetas nu febrilt för att läroplanerna till gymnasiet skall bli klara innan valet, en hämnd för Lpo/Lpf -94 som var borgarnas gåva till den nya regimen. Socialdemokraterna fruktar ett nederlag och ser nu till att driva egenom reformen innan valet. Även högskolans intagningssystem görs om. Eftersom jag studerar på lärarprogramet fick jag idag var med på två föreläsningar om reformerna och vad de kommer att innebära. Det reformer som kommer genomföras är:

- Kursbetygen på gymnasiet slopas och ämnesbetyg införs istället. Betyget på den sista delkursen är det betyg man får i ämnet. (Om du läser samma ämne tre år kan du slappa de tre första, jättebra. <--- Ironi)

- Språk och mattenmatik "viktas" och ger ökad behörighet till högskolan jämfört med andra ämnen. (För att förmå elverna att läsa dessa impopulära men viktiga ämnen.)

- Godkända gymnasiebetyg får inte längre höjas via komvux under en period. Hur lång tid de godkända eleverna ska sitta "i karantän" innan de får försöka höja sin betyg är inte bestämt men förmodligen rör det sig om tre till fyra år. Detta beror på att vissa kommuner inte hade råd att låta de som skitit i skolan i tre år gå ett år till direkt efteråt.

- Högskoleprovet avskaffas förmodligen

- Vid sidan av de studie- och yrkes-förberedande programmen kommer ett särskilt lärlingsprogram att införas (oj, alla klara visst inte av ett teoretiskt program, vi som bestämt att alla ska gå på gymnasiet, vad gör vi nu?)

- Historia blir ett kärnämne (dock bara på 50p vilket inte räcker till att lära ut någonting alls egentligen)

- Datakunskap försvinner som eget ämne (ingen anning om varför egentligen)

- Eventuellt försvinner psykologi från gymnasiet till förmån för filosofi. (många av skolverkets experter var också filosofilärare i grunden)

- De lokala kurserna försvinner (med tanke på att det hölls kurser i smikning på vissa skolor är det förståligt)

Lärarkåren är skeptiskt till reformen eftersom det de mest av allt efterfrågade, en reform av betygssystemet uteblev. Många lärare riskerar också att bli av med sin tjänst då deras ämnen omstruktureras eller försvinner. Religionskunskap, geografi och naturkunskap stod och vägde på förintelsens avgrund men klarade sig.

Vad tror ni om reformen?
Vilka konsekvenser får det här?
Vad hade ni själva viljat se för reformer?

MVH/ Engelbreckt lär.stud
Citera
2006-03-23, 17:36
  #2
Medlem
Realizts avatar
Äh, änu en massa ogenomtänkt trams som inte löser skolan allvarliga problem. Om några år blir det en ny reform med ett nytt betygssystem. Prat utan innehåll.

Lärarna kommer väl att "certifieras", som läkarna, och vara glada över denna "status" som i praktiken bara gör det svårare att bli eller rekrytera lärare och förvärra skolans problem. Men det kommer att göra lärarna nöjda så att problemen kan skylas över lite längre utan verklig åtgärd.
Citera
2006-03-23, 18:28
  #3
Medlem
Engelbreckts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Äh, änu en massa ogenomtänkt trams som inte löser skolan allvarliga problem. Om några år blir det en ny reform med ett nytt betygssystem. Prat utan innehåll.

Införandet av ett lärlingsprogram och ämnesbetyg istället för kursbetyg är faktiska förändringar, resten är mest retorik som du säger. Reformen betyder dock en hel del för något tusentals människors möjlighet att komma in på högskolan. Skolreformen påverkar mängder med människors liv, det är en viktig reform.

Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Lärarna kommer väl att "certifieras", som läkarna, och vara glada över denna "status" som i praktiken bara gör det svårare att bli eller rekrytera lärare och förvärra skolans problem. Men det kommer att göra lärarna nöjda så att problemen kan skylas över lite längre utan verklig åtgärd.

Certifieringen har inte så mycket med kvalitén på undervisningen att göra, det är en skyddsåtgärd för att de personer som gått femåriga utbildningar (och har ca 200 000kr i studieskulder) inte ska bli arbetslösa då deras jobb gått till obehöriga för att det blir några kronor billigare för kommunen. Den reformen går egenom först om det borgerliga vinner valet. Det kommer FP (FolkskolelärarPartiet) att se till.

Vad är skolans riktiga problem enligt dig?
Citera
2006-03-23, 18:41
  #4
Medlem
Hin Håle.s avatar
Slopandet av högskoleprovet skulle betyda att jag går från potentiell läkarstudent till att med nöd och näppe kvalificera för något flumprogram vid skräphögskolorna. Nämndes det någon tidsplan? Låter oroväckande det här, men kanske stoppas endast provtillfällena, och man får de 5 åren provresultatet gäller på sig att ansöka?
Citera
2006-03-23, 18:43
  #5
Medlem
Veyrons avatar
Att högskoleprovet kommer avskaffas låter som en fullkomligt idiotisk idé. Är det bekräftat att det kommer bli så?
Citera
2006-03-23, 19:00
  #6
Medlem
BagareBengts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Högskoleprovet avskaffas förmodligen

Man vill tydligen bara ha en massa 'högutbildade', indoktrinerade, smörande, rödtjutsdrickande småflickor inom universtetsvärlden.

Det blir lättare att styra hela verksamheten så.

Idioter.
Citera
2006-03-23, 19:12
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
Det arbetas nu febrilt för att läroplanerna till gymnasiet skall bli klara innan valet, en hämnd för Lpo/Lpf -94 som var borgarnas gåva till den nya regimen. Socialdemokraterna fruktar ett nederlag och ser nu till att driva egenom reformen innan valet. Även högskolans intagningssystem görs om. Eftersom jag studerar på lärarprogramet fick jag idag var med på två föreläsningar om reformerna och vad de kommer att innebära. Det reformer som kommer genomföras är:

- Kursbetygen på gymnasiet slopas och ämnesbetyg införs istället. Betyget på den sista delkursen är det betyg man får i ämnet. (Om du läser samma ämne tre år kan du slappa de tre första, jättebra. <--- Ironi)

Som det var innan 94 års reform alltså. Lärarna kommer att göra som tidigare, se vad eleverna haft för betyg under de tre åren och sedan inte ändra detta den sista terminen

Citat:
- Språk och mattenmatik "viktas" och ger ökad behörighet till högskolan jämfört med andra ämnen. (För att förmå elverna att läsa dessa impopulära men viktiga ämnen.)

Mycket bra, då kan inte nån köra taktik och välja bild och få MVG i det och G i tyska och komma in före en med MVG i Tyska och IG i Bild


Citat:
- Godkända gymnasiebetyg får inte längre höjas via komvux under en period. Hur lång tid de godkända eleverna ska sitta "i karantän" innan de får försöka höja sin betyg är inte bestämt men förmodligen rör det sig om tre till fyra år. Detta beror på att vissa kommuner inte hade råd att låta de som skitit i skolan i tre år gå ett år till direkt efteråt.

Mycket bra, då kan ingen glida igenom gymnasiet längre

Citat:
-Högskoleprovet avskaffas förmodligen

Det behöver göras om, inte avskaffas helt.

Citat:
- Vid sidan av de studie- och yrkes-förberedande programmen kommer ett särskilt lärlingsprogram att införas (oj, alla klara visst inte av ett teoretiskt program, vi som bestämt att alla ska gå på gymnasiet, vad gör vi nu?)

Det är mycket bra, tom de yrkesförberedande programmen har ju massor av teori och många som går yrkesförberedande programmen är inte de som älskar att plugga, de vill plugga något de är intresserade av som ex teknik.

Citat:
- Historia blir ett kärnämne (dock bara på 50p vilket inte räcker till att lära ut någonting alls egentligen)

Intressant, de får grunderna i historien då, dock inte fördjupningar

Citat:
- Datakunskap försvinner som eget ämne (ingen anning om varför egentligen)

För att datorer används i alla kurser nu och de flesta gymnasister är bättre på datorer än lärarna


Citat:
- Eventuellt försvinner psykologi från gymnasiet till förmån för filosofi. (många av skolverkets experter var också filosofilärare i grunden)

Det borde gå att kombinera de två ämnena. Dessutom kan filosofi bakas in i historia(Aristoteles var lärare till Alexander den store t ex) och samhällskunskap(Hur filosofers tankar påverkar samhällsbygget i nutid)
Citera
2006-03-23, 21:13
  #8
Medlem
Engelbreckts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hin Håle.
Slopandet av högskoleprovet skulle betyda att jag går från potentiell läkarstudent till att med nöd och näppe kvalificera för något flumprogram vid skräphögskolorna. Nämndes det någon tidsplan? Låter oroväckande det här, men kanske stoppas endast provtillfällena, och man får de 5 åren provresultatet gäller på sig att ansöka?

Citat:
Ursprungligen postat av Veyron
Att högskoleprovet kommer avskaffas låter som en fullkomligt idiotisk idé. Är det bekräftat att det kommer bli så?

Det är så förslaget som ligger nu är tänkt att se ut, det skall klubbas igenom nu i höst är tanken. Beslutet är alltså inte formellt fattat ännu utan frågan utreds fortfarande, men det lutar åt det hållet. Stämningen blev ganska tätt bland de ca 300 församlade lärarna när representanten från utbildningsdepartementet förklarade hur det var tänkt.

Tidsplanen för högskolereformen angavs inte, däremot ska gymnasiereformen gälla från och med de 2007.

Citat:
Ursprungligen postat av BagareBengt
Man vill tydligen bara ha en massa 'högutbildade', indoktrinerade, smörande, rödtjutsdrickande småflickor inom universtetsvärlden.

Det blir lättare att styra hela verksamheten så.

Idioter.

Den motivering som angavs var att högskoleprovet ger personer med otillräcklig studieteknik möjlighet att komma in på högskolan, man behöver ha vanan att studera, det räcker inte med att vara smart var motiveringen.
Citera
2006-03-23, 21:18
  #9
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Språk och mattenmatik "viktas" och ger ökad behörighet till högskolan jämfört med andra ämnen. (För att förmå elverna att läsa dessa impopulära men viktiga ämnen.)
Utmärkt, flumämnena i skolan skall motarbetas.

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Godkända gymnasiebetyg får inte längre höjas via komvux under en period. Hur lång tid de godkända eleverna ska sitta "i karantän" innan de får försöka höja sin betyg är inte bestämt men förmodligen rör det sig om tre till fyra år. Detta beror på att vissa kommuner inte hade råd att låta de som skitit i skolan i tre år gå ett år till direkt efteråt.
Utmärkt.
Citera
2006-03-23, 21:27
  #10
Medlem
Makehastes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Kursbetygen på gymnasiet slopas och ämnesbetyg införs istället. Betyget på den sista delkursen är det betyg man får i ämnet. (Om du läser samma ämne tre år kan du slappa de tre första, jättebra. <--- Ironi)
Nej, nej, nej! Även om det säkert finns goda skäl till detta kommer det totalt sänka studiemotivationen i första och andra ring. Det är det sista svenska skolor behöver.

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Språk och mattenmatik "viktas" och ger ökad behörighet till högskolan jämfört med andra ämnen. (För att förmå elverna att läsa dessa impopulära men viktiga ämnen.)
Tja, gärna för mig. Svenskar har dessutom lätt för språk så det behöver inte vara så farligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Godkända gymnasiebetyg får inte längre höjas via komvux under en period. Hur lång tid de godkända eleverna ska sitta "i karantän" innan de får försöka höja sin betyg är inte bestämt men förmodligen rör det sig om tre till fyra år. Detta beror på att vissa kommuner inte hade råd att låta de som skitit i skolan i tre år gå ett år till direkt efteråt.
Vad det ska göra för egentlig skillnad vet jag inte, mer än att flera kommer gå och skrota hemma efter gymnasiet istället för att ta tag i sin situation och läsa upp det som behövs.
Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Högskoleprovet avskaffas förmodligen
Förlåt? Hör jag rätt? Vad i hela helvete är tanken med detta? HP är ett utmärkt komplement för elever som av olika anledningar inte orkade hålla ångan uppe under hela gymnasiet (något jag måste säga är ganska mänskligt)

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Vid sidan av de studie- och yrkes-förberedande programmen kommer ett särskilt lärlingsprogram att införas (oj, alla klara visst inte av ett teoretiskt program, vi som bestämt att alla ska gå på gymnasiet, vad gör vi nu?)
Tja, det kommer förmodligen ge fler jobb än samhällsprogrammet...

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Historia blir ett kärnämne (dock bara på 50p vilket inte räcker till att lära ut någonting alls egentligen)
Visst, blir säkert bra. Historia är viktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Datakunskap försvinner som eget ämne (ingen anning om varför egentligen)
Har aldrig haft, de flesta kommer förmodligen aldrig behöva. Datorer är inte något nytt för 95% av Sveriges nästa generation.

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- Eventuellt försvinner psykologi från gymnasiet till förmån för filosofi. (många av skolverkets experter var också filosofilärare i grunden)
Svårmotiverat. En del psykologiska insikter är nog bra att bekanta sig med för att förstå sig själv och andra. Dessutom brukar filosofilektionerna vara milt sagt ostrukturerade och godtyckligt upplagda - en del lärare gör inget annat än går igenom greker hela terminen medan andra mycket väl kan ha givande diskussioner om vardagsetik och moraliska dilemman.

Citat:
Ursprungligen postat av Engelbreckt
- De lokala kurserna försvinner (med tanke på att det hölls kurser i smikning på vissa skolor är det förståligt)
Tja... Okej.


Sammanfattningsvis: Återigen, Högskoleprovets avskaffande? Varför? Fick du några argument Engelbreckt?
Citera
2006-03-23, 21:28
  #11
Medlem
Engelbreckts avatar
Hej Matte P74, jag svarar på ditt inlägg för sig då du kommenterat så utförligt.

Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Som det var innan 94 års reform alltså. Lärarna kommer att göra som tidigare, se vad eleverna haft för betyg under de tre åren och sedan inte ändra detta den sista terminen

Nej, före Lpo/Lpf 94 så hade man visserligen ämnesbetyg, men man satte då betyg på hela gymnasiets studier i ämnet, med Gy -07 får läraren bara sätta betyg på elevens prestationer och kunskaper det sista läsåret de läser ämnet.

Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Mycket bra, då kan inte nån köra taktik och välja bild och få MVG i det och G i tyska och komma in före en med MVG i Tyska och IG i Bild

Det är precis det som är tanken. Eventuellt kommer även svenska att räknas som viktat, men det är inte bestämt ännu.

Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Mycket bra, då kan ingen glida igenom gymnasiet längre

Återigen precis det som är avsikten, dessutom tror man att betygskraven till vissa högstatusutbildningar kommer att sjunka från dagens orimliga krav på runt 19 , 20 i betygssnitt.

Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Det behöver göras om, inte avskaffas helt.

Kommentarer överflödiga. Det är nog få personer utanför skolverket som förstår varför man gör på det sätt som är föreslaget.


Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Det är mycket bra, tom de yrkesförberedande programmen har ju massor av teori och många som går yrkesförberedande programmen är inte de som älskar att plugga, de vill plugga något de är intresserade av som ex teknik.

Det här förslaget har länge legat med på partiprogramen i det borgeliga blocket, men bara någon tar tag i det så spelar det mindre roll vem det är som tar initiativet.


Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Intressant, de får grunderna i historien då, dock inte fördjupningar

Man hinner inte ens med grunderna i historia på 50p, det motsvarar bara 40 lektionstimmar, i praktiken blir det oftast ännu mindre. Dagens A-kurs hade varit lagom som grundläggande kurs i historia. (Den ger en grov översikt över historisk tid.) Bättre än inget i alla fall.

Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
För att datorer används i alla kurser nu och de flesta gymnasister är bättre på datorer än lärarna

Det är en sanning med modifikation. Det som man behöver kunna om datorer i skolan är inte alltid samma saker som eleverna är bra på. Ordbehandlare, statistiskprogram, källkritik gentemot internet m.m, men de som fattat beslutet har säkert tänkt som sig.


Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Det borde gå att kombinera de två ämnena. Dessutom kan filosofi bakas in i historia(Aristoteles var lärare till Alexander den store t ex) och samhällskunskap(Hur filosofers tankar påverkar samhällsbygget i nutid)

Samhällskunskap är det ämne som är mest splittrat och varierat. Det är där man under årens lopp slängt in allt viktigt som inte passaer i något ämne. Samhällskunskap är redan det mest tvärvetenskapliga gymnasieämnet och det börjar bli full. I de nya kursplanerna ska hela Samhällskunskap 3 (motsvarande nuvarande C-kurs) endast innehålla ekonomiska och politiska teorier i stort sett. (Yippie, jag får diskutera politik i ett helt år med 18åringar )

Tanken är också att gymnasiet ska arbeta ämnesöverskridande, men det har man sagt väldigt länge nu utan att det har hänt särskilt mycket.
Citera
2006-03-23, 22:08
  #12
Medlem
Kursbetyg är riktigt dåligt. Inte minst eftersom det straffar de som läser längre i kurser. Exempel min vän som har läst till Matte E. Han har haft MVG i Matte A-C, VG i Matte D och G i Matte E. Med kursbetyg skulle han få G i matte A-E istället. En kraftig sänkning av betyget. Med ett sådant system borde han nog valt att läsa Bild eller något istället för matte D och E för att behålla sitt betyg .

Historia: Ännu ett ämne som blir kärnämne. Vi är nu uppe i en bit över en tredjedel av gymnasiegången. Hade det allvarligt talat inte varit bättre att satsa på grundskolan så folk faktiskt lär sig det viktiga där? Särskilt när en fjärdedel hoppar av gymnasiet!

Lokala kurser bör få finnas kvar, men granskas bättre. Sundsgymnasiets lokala kurser höll hög kvalité. Själv läste jag 150 poäng retorik och det var riktigt bra. Dock borde de ställas under bättre kontroll och skolverket borde aldrig godkänna t.ex. 50p festfixarkurs.

Med tanke på att varken filosofi eller psykologi är obligatoriska kurser fattar jag inte varför man ska ta bort psykologi. Varför inte låta skolorna själva bestämma efter efterfrågan på det egna gymnasiet? Likadant med datakunskap. Jag skrattade mig igenom det, men för de som behöver det kan det väl få finnas kvar? Om inte annat så kan ju vissa skolor ha det som tillvalsmöjlighet.

Lärlingsprogram: Skitbra!

Viktade betyg: Bra, men kunde gått längre!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback