Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-02-09, 16:05
  #385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Härlig projektion där, det är du som saknar ödmjukhet och tror att du kan slå index trots att du har misslyckats. Och ingen tror på dig efter alla dina idiotiska uttalanden, hur går det med NDAQ, tror du fortfarande att det är ett index?

Nej håll du dig till att sälja begagnade kläder som du sagt att du håller på med.

Tror inte man behöver det om man är mångmiljonär.
Citera
2020-02-09, 16:16
  #386
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Som jag minns det var "hedgefonder" samma standardsvar som "indexfonder" är idag om man lästa Dagens industri och liknande för 10 år sedan. Eller när man skulle välja pensionsfonder samma tid. Det var absolut ingen som föreslog indexfonder då. De är årets trend, kommer att sluta lika illa om för många okunniga hakar på.
Om marknaden i genomsnitt "slutar illa" så drabbar det inte bara folk med indexfonder, eller hur?
Citat:
Så jag är glad att folk inte tror på sina egna råd till 100%. Alla som saknar tvivel i denna tråd har garanterat fel.
Det är ju just därför folk som har hållit på med det här en längre tid aldrig någonsin skulle få för sig att korta index flera månader.

Men det gjorde du.

Efter sådana här guldklimpar:

Citat:
Man måste vara extremt kunnig på börsen för att kunna hänga med i framtiden.

No offense.
Citera
2020-02-09, 16:57
  #387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det är orosmolnet. Indexfonder har bara varit kända hos allmänheten under världens längsta bull-market. Indexfonder är numera det självklara förslaget vem man än frågar, så alla köper det. Vad kan någonsin gå fel...

Hmm, vem minns hedgefonderna... Deras uppgång och fall följer exakt samma bana. De var också en gång i tiden alla experters råd.

Jag tror alltså på en egen väg. Alla som väljer den Etablerade vägen att tjäna pengar är med att bygga upp en bubbla som spricker för eller senare. Det fungerar inte om man har 20-30 års perspektiv. Någon gång under tiden kommer någon smartare att ta dina pengar. Sorry.

Indexfonder har det goda med sig att förvaltningsavgiften är låg. Köper du en vanlig Sverigefond så är innehavet ungefär samma som indexfonden, fast den kostar en procent mer om året.

Om man studerar de aktiva fondernas innehav blir man betryckt då de tycks vara xeroxkopior av varandra. De tar betalt för något de inte gör, det gränsar till bedrägeri. Indexfonder är hederligare, men de skall vara svinbilliga.
Citera
2020-02-09, 18:05
  #388
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Ingenting. Man hör ofta socialister tala. Tyvärr fungerar det bara som ett tal, inte i verkligheten. Det var därför jag bad dig exemplifiera att du har rätt i verkligheten. Men det kanske du inte kan, eller är intresserad av. Kallas för ideologi. Det finns inga pengar att tjäna på ideologi så det går utanför den här tråden.

Nja, ideologi är ju att blunda för forskningen eftersom man tycker att ens känslor väger tyngre. Som att försvara ojämlikhet för att det stämmer med ens åsikter, trots att all systematiserad erfarenhet pekar på motsatsen. I övrigt skrev jag väl inget som är kontroversiellt alls.
Citera
2020-02-09, 19:21
  #389
Medlem
lfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Nu var det ju inte jag dom dissade indexfonder, utan Michael Burry som var den första att dissa CDOer, och därmed har respekt hos mig.

Här är en annan artikel där hans argument gås igenom:
https://money.usnews.com/investing/f...urry-thinks-so

Om man ska sammanfatta: Indexfonder och CDOer fungerar ganska lika och har samma problem. En indexfond fungerar troligen bra om den har en mindre del av marknaden t.ex 10%. Men nu börjar indexfonder bli stora spelare på alla världens börser. Vad händer om 40-50% av alla pengar som spenderas på börsen kommer via indexfonder?

Tänk den teoretiska tanken att 100% av en börs ägs av indexfonder. Då händer ingenting. Det finns ingen marknad längre. En indexfond tar bort marknaden, de gör inga analyser, har inget säkerhetstänk, är inte intresserad av vilka företag de äger. De gör bara som alla andra. Vad händer när de är större än alla andra?

Folk i den här tråden gör utan vidare uträkningar 20-30 år i framtiden med extremt hög avkastning, tagen från historik. Jag är övertygad om att noll indexfonder kommer att överleva så länge. Se på hedgefonderna.

Visst, fast du beskrev hur indexfonder skulle bli tvingade att alltid köpa högt och sälja lågt, så är alltså inte fallet vilket var vad jag svarade på.

Att indexfonder har växt något enormt på sistone är sant, men jag tror inte att det kommer bli ett problem då marknaden och priserna inte alls sätts av aktieägarna. Utan det sätts av dom som köper och säljer, och Indexfonder kommer nog aldrig utgöra en för stor volym av tradsen.
Citera
2020-02-09, 19:25
  #390
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det är bättre riskspridning med indexfonder än investmentbolag och ofta lättare att månadsspara i fonder.



Vem säger att man måste äga ett investmentbolag? Jag äger flera olika och har även indexfonder parallellt. Och det går alldeles lysande faktiskt....

Nybörjare som ska köpa aktier bör absolut välja investmentbolag och se till att behålla dessa långsiktigt och köpa löpande under resans gång.
Citera
2020-02-09, 19:27
  #391
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StuG
Tackar. Tesla svänger väl en del men för byrålådan är den nog utmärkt ja. Zoetis känns som en trygg långkörare också.

MM men den svänger mest upp hehe... Den har jag haft ett tag och jag ligger kvar sålänge konkurrenterna ligger så pass långt efter. Zoetis har jag inte hört talas om, men ska spana in. Tack för tips.
Citera
2020-02-09, 19:33
  #392
Avstängd
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vem säger att man måste äga ett investmentbolag? Jag äger flera olika och har även indexfonder parallellt. Och det går alldeles lysande faktiskt....

Nybörjare som ska köpa aktier bör absolut välja investmentbolag och se till att behålla dessa långsiktigt och köpa löpande under resans gång.

Visst det kan man göra och ju fler aktier desto bättre riskspridning, speciellt om de inte är inom samma bransch eller region. Jag har som sagt var inget i sig emot investmentbolag och om de har en substansrabatt innebär det att man får lite högre utdelning än man skulle få om man investerar samma belopp i underliggande aktier.


Citat:
Ursprungligen postat av lfh
Visst, fast du beskrev hur indexfonder skulle bli tvingade att alltid köpa högt och sälja lågt, så är alltså inte fallet vilket var vad jag svarade på.

Att indexfonder har växt något enormt på sistone är sant, men jag tror inte att det kommer bli ett problem då marknaden och priserna inte alls sätts av aktieägarna. Utan det sätts av dom som köper och säljer, och Indexfonder kommer nog aldrig utgöra en för stor volym av tradsen.

Precis och om vi ändå leker med tanken att indexfonder kommer dominera extremt och skapa en dålig prissättning av de underliggande aktierna då skulle de aktivt förvaltade fonderna kunna skapa en högre totalavkastning än indexfonderna. Men genom att göra det skulle också felprissättningarna försvinna så detta kommer aldrig bli ett problem.

Vad vi kan se idag och historiskt är att aktivt förvaltade fonder går sämre över tid än indexfonder så varför ska man välja det? Visst, ett enskilt år går det alltid att hitta några fonder som gått bättre än index samt lite fler som gått sämre än index, men ökar vi tiden blir det allt färre som klarar index.
Citera
2020-02-09, 19:51
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vem säger att man måste äga ett investmentbolag? Jag äger flera olika och har även indexfonder parallellt. Och det går alldeles lysande faktiskt....

Nybörjare som ska köpa aktier bör absolut välja investmentbolag och se till att behålla dessa långsiktigt och köpa löpande under resans gång.

Brukar inte investmentbolag gå bättre i medgång och sämre i motgång? Att köpa när substansrabatten är 20 - 30% brukar dock långsiktigt vara en mycket god affär.

Substansrabatten tenderar att öka i en sur börs, minska i hausse?

Med det sagt tycker jag Spiltan investmentbolagsfond är en utmärkt placering med trevlig förvaltningskostnad.
Citera
2020-02-10, 07:05
  #394
Medlem
Fojoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Badassmfoka
Haha vafan sparar 15 000kr i månaden och är under medelklass? Vad fan är medelklass för dig?
Ptja om ni är två heltidare.....Nä haha ni är ändå medelklass då hur som helst om man är två personer i Sverige som båda jobbar 80%+ är man ganska jävla medelklass.

Jag studerar och min tjej har ett jobb på under 30 000 brutto. Jag tar studielån för det är betydligt bättre avkastning på pengarna än den obetydliga räntan på lånet.

Du vet att folk på bidrag får i alla fall 15 000 effektivt (eftersom även boendet betalas till lite över 5000 i månaden)?
__________________
Senast redigerad av Fojos 2020-02-10 kl. 07:08.
Citera
2020-02-10, 07:12
  #395
Medlem
Badassmfokas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fojos
Jag studerar och min tjej har ett jobb på under 30 000 brutto. Jag tar studielån för det är betydligt bättre avkastning på pengarna än den obetydliga räntan på lånet.
Bra jobbat med 15k investerat i månaden i detta läge om det nu konsekvent stämmer.
Men visst är ni medelklass då din tjej lär vara ung och du själv har ju uppenbarligen mentaliteten av över medelklass om du framgångsrikt investerar ditt studielån och lyckas med utbildningen. Era föräldrar har det säkert gött också. :P
Citera
2020-02-10, 09:52
  #396
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Brukar inte investmentbolag gå bättre i medgång och sämre i motgång? Att köpa när substansrabatten är 20 - 30% brukar dock långsiktigt vara en mycket god affär.

Substansrabatten tenderar att öka i en sur börs, minska i hausse?

Med det sagt tycker jag Spiltan investmentbolagsfond är en utmärkt placering med trevlig förvaltningskostnad.

Det är alltid bra att köpa och behålla investmentbolag, men helst ska man ju köpa när börsen är sur.

Medhåll om fonden där! Den är grymt bra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback