Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-01-29, 13:51
  #769
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Okej, nu har jag lagt några minuters eftertanke på detta och har två saker jag vill reda ut. Det första är begreppet demokrati. Om fyra vargar och ett får råkar i hungersnöd och ska rösta om vad de ska äta, får du det klassiska problemet när man låter en part få maktobalans.
Den demokratiska modellen innebär att man bryter av och frågar "folk" t.ex vart fjärde år vilka man vill ska styra landet. Alltså det motsatta mot Ryssland, Kina, Nordkorea, Venezuela, Kuba osv.
Man kan säga att moderna demokratier började med common wealthreglerna i Storbritannien och de förfinades med USA. I Sverige verkar våra nuvarande politiker högst oklara med vad som är anständigt i en demokrati och vad som är synonymt med en förtryckarstat. Yttrandefriheten står t.ex inte högt nog i kurs och nu ska ännu mer införas efter HMF-lagen, dvs "hatprat" ska förbjudas, vilket i sin tur leder till påtvingat språk och följdaktligen då även tankar och vi får det Orwell kallade tankebrott, vilket en del redan anser att vi gör oss skyldiga till.

Så, Trump, Boris, Brexit och Le Pen osv är direkta protester mot det vi även ser i resten av europa, globaliseringen.
I Sverige är den enda reella protesten SD just nu, fast de också börjat anpassa sig till mittfårans konsensus, där medier bedömer huruvida de är "rumsrena" eller inte. Här har V högst svansföring, fast de indirekt redan samarbetat med dem om kommunmiljarderna.
Nej, de kommer naturligtvis inte medge detta utan tar i så fall hellre en föredetting att gapa om det, som inte behöver ta ansvar för vad hon säger, så att de som sitter kvar kan skylla på henne sen.


Ja, du har rätt i att det finns ett problem med hur demokrati ska definieras. Emellertid skulle jag hävda att den typ av demokrati som är förhärskande i västvärlden idag är den jakobinska. Sverige är ett typexempel på det. USA skiljer sig däremot rejält. Faktum är att ordet demokrati inte förekommer en enda gång i vare sig den amerikanska konstitutionen eller självständighetsförklaringen. Helt enkelt för att USAs grundare inte skapade en demokrati utan en konstitutionell republik.

Studerar man tänkare som Platon, Tocqueville och Alexander Tytler så blir fallgroparna i demokratin väldigt tydliga. Massan är alldeles för lättmanipulerad för att demokratin i längden ska kunna upprätthålla de höga ideal den påstår sig göra. Och vilka professionella organisationer känner du till som styrs av principen ”alla åsikters lika värda”?
Citera
2020-01-30, 13:06
  #770
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Ja, du har rätt i att det finns ett problem med hur demokrati ska definieras. Emellertid skulle jag hävda att den typ av demokrati som är förhärskande i västvärlden idag är den jakobinska. Sverige är ett typexempel på det. USA skiljer sig däremot rejält. Faktum är att ordet demokrati inte förekommer en enda gång i vare sig den amerikanska konstitutionen eller självständighetsförklaringen. Helt enkelt för att USAs grundare inte skapade en demokrati utan en konstitutionell republik.

Studerar man tänkare som Platon, Tocqueville och Alexander Tytler så blir fallgroparna i demokratin väldigt tydliga. Massan är alldeles för lättmanipulerad för att demokratin i längden ska kunna upprätthålla de höga ideal den påstår sig göra. Och vilka professionella organisationer känner du till som styrs av principen ”alla åsikters lika värda”?
Vad har Sverige för likheter med Robespierres Jakobiner?
Det finns inga professionella organisationer som styrs eller kan styras av alla åsikters lika värde. Hade det funnits, hade inga beslut haft någon betydelse alls utan hade kunnat bytas ut mot valfritt annat beslut.
Citera
2020-01-30, 21:43
  #771
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Vad har Sverige för likheter med Robespierres Jakobiner?
Det finns inga professionella organisationer som styrs eller kan styras av alla åsikters lika värde. Hade det funnits, hade inga beslut haft någon betydelse alls utan hade kunnat bytas ut mot valfritt annat beslut.


Principen om ”allmän och lika rösträtt” kommer från jakobinerna. Nej, precis inga professionella organisationer styrs av den principen. Så varför skulle den fungera för ett helt land?
Citera
2020-01-31, 00:38
  #772
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Principen om ”allmän och lika rösträtt” kommer från jakobinerna. Nej, precis inga professionella organisationer styrs av den principen. Så varför skulle den fungera för ett helt land?
Jag hittar ingenting om det och politisk reformvilja behöver inte betyda exakt "allmän och lika rösträtt". I Sverige har vi haft det sedan 2010 så per definition blir viktigt. Angående "styret" har jag redan besvarat din fråga i posten innan, så jag förstår faktiskt inte varför du frågar igen.
Citera
2020-01-31, 13:28
  #773
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Jag hittar ingenting om det och politisk reformvilja behöver inte betyda exakt "allmän och lika rösträtt". I Sverige har vi haft det sedan 2010 så per definition blir viktigt. Angående "styret" har jag redan besvarat din fråga i posten innan, så jag förstår faktiskt inte varför du frågar igen.

Och jag förstår faktiskt inte vad du talar om nu. Principen ”allmän och lika rösträtt” infördes i Sverige för ca 100 år sen och gäller i hela västvärlden. Den principen är jakobinsk och innebär att alla åsikter tillmäts samma vikt, ergo ”alla åsikters lika värde”. Vad är oklart med det?
Citera
2020-02-05, 23:34
  #774
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Ja, gör du det. Jag nöjer mig med att hänvisa dig till de sakerna jag faktiskt har besvarat dig idag.
Ja, att du inte ser problemet med att dela upp folk i olika grupper beroende på deras gener.

Det är ingen nyhet. Tvärtom, du har varit tydlig med det från början. Det lustiga är att du tror att det är en bra inställning, till och med något du verkar vara stolt över.
Citera
2020-02-05, 23:44
  #775
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej, det går inte att rösta bort nationalsocialism då inga val behövs i en nationalsocialistisk stat. I den nationalsocialistiska staten finns en stark ledare som har mandat att ensam besluta i enlighet med folkviljan och vad som är bäst för folket. Landets styre och folkets väl och ve är helt enkelt för viktigt för att kreti och pleti ska tillfrågas och allas olika viljor ska beaktas innan det händer något.
Hur skiljer det sig från feminism?
Citera
2020-02-06, 07:45
  #776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Hur skiljer det sig från feminism?
Feminism menar snarare att landets styre är för viktigt för att överlåta åt en enda ledare utan vill vara med och bestämma. De håller t ex inte med TS om att det är mer demokratiskt i länder där kvinnor inte har något att säga till om och en feminist inte får kritisera utan att riskera kroppsstraff.

Nu fick du lära dig något nytt.
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2020-02-06 kl. 07:49.
Citera
2020-02-06, 08:23
  #777
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Feminism menar snarare att landets styre är för viktigt för att överlåta åt en enda ledare utan vill vara med och bestämma. De håller t ex inte med TS om att det är mer demokratiskt i länder där kvinnor inte har något att säga till om och en feminist inte får kritisera utan att riskera kroppsstraff.

Nu fick du lära dig något nytt.
Fast feminister tycker förstås att folket röstar fel och att sånt som hudfärg och kön är viktigare än folkets åsikt.
Citera
2020-02-06, 08:41
  #778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Fast feminister tycker förstås att folket röstar fel och att sånt som hudfärg och kön är viktigare än folkets åsikt.
Tja, tycker man att landets styre är för viktigt för att överlåta åt en enda ledare utan vill vara med och rösta så får man också stå ut med att folk röstar fel. Det är nog alla medvetna om.
Citera
2020-02-06, 08:49
  #779
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Och jag förstår faktiskt inte vad du talar om nu. Principen ”allmän och lika rösträtt” infördes i Sverige för ca 100 år sen och gäller i hela västvärlden. Den principen är jakobinsk och innebär att alla åsikter tillmäts samma vikt, ergo ”alla åsikters lika värde”. Vad är oklart med det?
Att påståendet är falskt. Svenska män hade värnplikt, något kvinnor inte hade. Man kan med fog påstå att svenska män fick lika och allmän rösträtt 2010 då värnplikten avskaffades i tron att svenskars försvarsvilja var så stor att de skulle söka sig in ändå.
Det gjorde de inte, så den återinfördes efter bara några år.
Citera
2020-02-06, 19:22
  #780
Medlem
Freixenets avatar
Feminismen vill ju att vita män inte ska ha några rättigheter alls i samhället, så nej, feminism är inte förenligt med demokrati. I en demokrati är ska alla ha rätt att göra sin röst hörd.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback