2020-01-31, 00:06
  #9589
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remulus
En av världens mest ansedda vetenskapliga tidskrifter, The Lancet, har publicerat en forskningsrapport om dödlighet på lite under 15%, men självklart kan detta ifrågasättas på fler sätt än du gör.

Faktum kvarstår att man inte med vetenskapligt belägg redan idag kan konstatera att dödligheten är så låg som 2-3%, vilket flera både internationella och nationella förståsigpåare gör.

Man kan däremot referera till artikeln i The Lancet och påpeka att deras forskningsunderlag kom fram till att dödligheten är något under 15%
Men herregud, Lancetartikeln kan inte användas som underlag för att dra generella slutsatser. Samplet är för litet och det finns ett stort selektionbias, de som är med i samplet är de som sökt vård.
Citera
2020-01-31, 00:07
  #9590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remulus
En av världens mest ansedda vetenskapliga tidskrifter, The Lancet, har publicerat en forskningsrapport om dödlighet på lite under 15%, men självklart kan detta ifrågasättas på fler sätt än du gör.

Faktum kvarstår att man inte med vetenskapligt belägg redan idag kan konstatera att dödligheten är så låg som 2-3%, vilket flera både internationella och nationella förståsigpåare gör.

Man kan däremot referera till artikeln i The Lancet och påpeka att deras forskningsunderlag kom fram till att dödligheten är något under 15%
Sa rapporten något om åldrarna bland de avlidna?
Citera
2020-01-31, 00:07
  #9591
Medlem
Stenballes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av creeket
Absolut, men att öppet - på en presskonferens där man presenterar att man förklarar internationellt krisläge - sitta och säga att man kommer att ifrågasätta länder som stängt deras gränser mot Kina känns extremt motbjudande, då jag är övertygad om att de allra flesta förknippar internationellt krisläge med just inskränkningar i rörelse mellan länder...

Ja, det är inte helt enkelt.
Men en besläktad aspekt på det hela är det där med resurser.
Om den här epidemin verkligen blir riktigt allvarlig så kommer hela världen att behöva enorma mängder test-/skyddsutrustning och andra engångsartiklar.
Var produceras dessa huvudsakligen?
I Kina.
Vi har gjort oss beroende av kinesisk massproduktion.

Ett västerländskt självmål...
Citera
2020-01-31, 00:07
  #9592
Medlem
RealRoastBeefs avatar
Det är ju såklart en känslig fråga i denna tid att ta upp men vi står inför läget där smittan drabbar västerlänningar och afrikaner (sannolikt).

Det länkades tidigare till en forskningsartikel (ännu ej peer reviewed) som baserat på ett litet urval antydde att västerlänningarna hade bättre motståndskraft mot viruset. Jag har inte gått igenom artikeln än men frågan är relevant på många sätt.

Om västerlänningar visar sig drabbas hårdare än asiater blir det rimligen stor panik och misstro mot Kina om att det är ett biologiskt vapen mot väst som släppts loss.
Är det tvärtom kan rädslan för viruset sannolikt mattas något vilket kan leda till mindre kaos vid ett utbrott.
Citera
2020-01-31, 00:09
  #9593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kiya123
nej Det gör det inte. Klorin dödar förövrigt Ebola
källa tack.
Citera
2020-01-31, 00:10
  #9594
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
För de som kollar klippet, det är verkligen värt det. Tryck på subtitles/captions knappen för engelsk text.

Helvete vad berörd man blev av hans berättande, och det han filmade. Särskilt hans diskussion i slutet. Det var fan jobbigt att se. Man vill ju gråta nästan.

Nu är det ju ganska klargjort varför siffrorna saktat ner, sjuka åker mellan 3-4 sjukhus och får ändå ingen diagnos då det knappt finns testkit kvar. Ergo, siffrorna stannar upp.
Det sista han sa kräver verkligen bollar av stål.
Citera
2020-01-31, 00:11
  #9595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiskoega
"
Vad innebär detta? Är det vad vi i väst kallar för alternativ medicin?
Läkarna tänder rökelser, plockar ihop lite örter och dansar indiandansen runt patienten?

Inte konstigt i så fall att dödssiffrorna är höga i Kina medan man inte (mig veterligen) haft något dödsfall utomlands...

En 22-årig indier dog i Malaysia. Men indiska invånare har en medelivslängd på 68 och Malaysia 71 år....Tidiga 1900-talssiffror. Om jag hade gissat på ställen där folk där mest utanför Kina är det på sådana ställen
Citera
2020-01-31, 00:11
  #9596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remulus
En av världens mest ansedda vetenskapliga tidskrifter, The Lancet, har publicerat en forskningsrapport om dödlighet på lite under 15%, men självklart kan detta ifrågasättas på fler sätt än du gör.

Faktum kvarstår att man inte med vetenskapligt belägg redan idag kan konstatera att dödligheten är så låg som 2-3%, vilket flera både internationella och nationella förståsigpåare gör.

Man kan däremot referera till artikeln i The Lancet och påpeka att deras forskningsunderlag kom fram till att dödligheten är något under 15%

Lancet har producerat rapporten baserat på de första 41 fallen. Här var dödligheten så här stor, men så ser det nästan alltid ut vid motsvarande scenarion. När svininfluensan först upptäcktes så låg dödligheten på 7% efter de första 850 fallen. I slutändan hamnade den på 0.1%. Internationella förståsigpåare har givetvis koll på sådana här saker. Framförallt handlar det bl.a. på att man har hyfsad koll på hur aggressivt viruset är och det kan inte ha både milda initiala symptom (och vara svårupptäckt) samtidigt som det har en jättehög dödlighet.
Citera
2020-01-31, 00:11
  #9597
Medlem
Remuluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Men herregud, Lancetartikeln kan inte användas som underlag för att dra generella slutsatser. Samplet är för litet och det finns ett stort selektionbias, de som är med i samplet är de som sökt vård.

Det intressanta med forskningsartikeln är att det är de första konstaterade fallen som analyseras. Kohorten (antalet fall) kan man helt riktigt som du anger, anse vara för liten, men ändå ger den en första vetenskaplig fingervisning om dödligheten.
__________________
Senast redigerad av Remulus 2020-01-31 kl. 00:15.
Citera
2020-01-31, 00:11
  #9598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reduktionisten
En logisk härledning är att om influensan hade samma mörkertal som corona hade spridningen varit högre. Hur tysta symptomen är för individen har ingenting att göra med smittningen.

Mitt inlägg gällde inte "smittningen", det gällde att självklart så finns det även mörkertal för influensan likt det finns för denna "Wuhan sjukan".
Och med det så vill jag naturligtvis ha sagt att det enda intressanta att kolla på är data och fall som vi de facto känner till.
Citera
2020-01-31, 00:12
  #9599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remulus
Det intressanta med förbrukningsartikeln är att det är de första konstaterade fallen som analyseras. Kohorten (antalet fall) kan man helt riktigt som du anger, anse vara för liten, men ändå ger den en första vetenskaplig fingervisning om dödligheten.

Varesig 41 eller 100 ger en fingervisning om 7000+ fall. Framförallt inte från länder som inte liknar vårt eget på något som helst sätt i levnadsstil.
Citera
2020-01-31, 00:12
  #9600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remulus
En av världens mest ansedda vetenskapliga tidskrifter, The Lancet, har publicerat en forskningsrapport om dödlighet på lite under 15%, men självklart kan detta ifrågasättas på fler sätt än du gör.

Faktum kvarstår att man inte med vetenskapligt belägg redan idag kan konstatera att dödligheten är så låg som 2-3%, vilket flera både internationella och nationella förståsigpåare gör.

Man kan däremot referera till artikeln i The Lancet och påpeka att deras forskningsunderlag kom fram till att dödligheten är något under 15%
Som jag förstår det så undersöker den studien 99 patienter som redan utvecklad viral lunginflammation till följd av 2019-nCoV och finner en dödligen om ca 11 %. Det är inte detsamma som att 11 % av smittade med 2019-nCoV dör.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30211-7/fulltext#bib3
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in