Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-10, 07:47
  #545137
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Dr Been går igenom världens största studie om Ivermectin. De har jämfört dödstal för de som behandlats med Ivermectin jämfört med de som fick Remdesivir och kommit fram till 70% mindre förekomst av döda för gruppen som fick Ivermectin jämfört med Remdesivir! p-värde var 0.0001.
https://www.youtube.com/watch?v=cydulCIfHDs

Ja, ivermectin är associerad med lägre dödlighet än remdesivir. Intressant men knappast förvånande.

Om nu inte ivermectin är effektivt kan man då misstänka att remdesivir tar livet av folk?
Citera
2022-03-10, 08:34
  #545138
Medlem
virvelbaggs avatar
Vi går mot vår, vi har en mild variant som sprids som vi passerat toppen av. Om 20 dagar klassas inte länge covid som samhällsfarlig, många har en färsk immunitet från infektion.

Varför är det så viktigt att vaccinera nu? Är det inte dags för en paus och ev. fortsätta vaccinera till hösten?

Men nästa vecka genomförs Nationella vaccinationsveckan för att fler ska välja att vaccinera sig mot covid-19.

Är detta rätt tidpunkt, varför får man alltid intrycket att regeringen och fohm konsekvent väljer att göra saker vid fel tidpunkt.


Nationella vaccinationsveckan den 14–20 mars

Sverige har generellt en hög vaccinationstäckning. De allra flesta från 12 år har valt att vaccinera sig mot covid-19. Men fortfarande är det drygt en miljon människor som inte har tagit sin första dos.

– Vi hoppas att uppmärksamheten ska få alla som ännu inte har vaccinerat sig att tänka till och att så många som möjligt ska välja att vaccinera sig, både för sin egen och för andras skull, säger Karin Tegmark Wisell.

En särskild webbsida med samlat material, information och statistik har tagits fram som vänder sig till de som vill sprida informationen vidare. Den uppdateras löpande fram till vecka 11. Regionerna har hela tiden, sedan vaccinationerna startade vid årsskiftet 2021, kommunicerat till allmänheten om det praktiska, och om nyttan med vaccination.

Under nationella vaccinationsveckan, den 15 mars, ordnar Folkhälsomyndigheten och Läkemedelsverket också ett webbinarium för personal inom hälso- och sjukvården som stöd i det fortsatta arbetet med att vaccinera mot covid-19. Det är öppet för anmälan. Webbinariet avslutas av socialminister Lena Hallengren.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/...-mot-covid-19/

Det här kommer inte att funka på mig som ovaccinerad. Kränga vaccin vid meningslösa tillfällen ökar inte vaccinations viljan. Ett fungerande vaccin inför en säsong skulle kanske funka.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2022-03-10 kl. 08:38.
Citera
2022-03-10, 08:51
  #545139
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men ändrar du hastighetsbegränsningen ändrar du en enda faktor. En lockdown är mer komplicerad än så, och du vet inte hur folk skulle ha betett sig utan, för många skulle frivilligt ändra sitt beteende ändå. Så nej, din jämförelser med hastighetsbegränsningsminskningen säger inget om pandemin. Du överförenklar.
Det är inget som överförenklat.


Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men du vet ändå inte om alla åtgärder i er lockdown var nödvändiga. Det infördes för många regler på en gång för att man skulle ha chans att testa dem var för sig, och dessutom kvarstår det faktum att man kan råka införa lockdown eller liknande just när det var på väg att vända ändå. För du kan aldrig helt förutspå en pandemi, lika lite som vädret.
Det är ingen som påstår att alla åtgärderna var nödvändiga. Däremot påstår samtliga forskare som analyserat utfallet att åtgärderna resulterar i en minskning av smittspridningen. Kritiken i UKs fall handlar om att man inte var tillräckligt snabb med att införa lockdown, och att man fått ännu bättre resultat om man stängt ned tidigare. I Sverige agerade man inte överhuvudtaget och därför avled många som annars inte hade smittats så tidigt i Pandemin då t.ex. behandlingsmetoder inte var lika väl utvecklade som idag. Sannolikt hade Sverige haft dödstal i paritet med Norge, Danmark och Finland om man agerat på samma sätt som de länderna. Ett stort misslyckande för Sverige.

Citat:
There was a significant 61% and 43% reduction in infection rates 1-week post lockdown in the overall and India cohorts, respectively, supporting its effectiveness. Countries with higher baseline infections and deaths (Spain, Germany, Italy, UK, and France-cluster 1) fared poorly compared to those who declared lockdown early on (Belgium, Austria, New Zealand, India, Hungary, Poland and Malaysia-cluster 2). Sweden and South Korea, countries without lock-down, fared as good as the countries in cluster 2.

Lockdown has proven to be an effective strategy is slowing down the SARS-CoV-2 disease progression (infection rate and death) exponentially.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7227592/


Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Dessutom saknas en jämförelse med den ohälsa och lidande och försämrad livskvalitet som lockdownen medförde.
Det finns massor av forskning på det området också, och de flesta resultat pekar på försämrad hälsa i princip på alla de områden du nämner. Det är dock helt irrelevant vad gäller smittspridningen, och det var den vi diskuterade. Smittspridningen minskade och man sparade på det viset människoliv.
__________________
Senast redigerad av Takadongtakadang 2022-03-10 kl. 09:42.
Citera
2022-03-10, 09:13
  #545140
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Det är inget som överförenklat.



Det är ingen som påstår att alla åtgärderna var nödvändiga. Däremot påstår samtliga forskare som analyserat utfallet att åtgärderna resulterar i en minskning av smittspridningen. Kritiken i UKs fall handlar om att man inte var tillräckligt snabb med att införa lockdown, och att man fått ännu bättre resultat om man stängt ned tidigare. I Sverige agerade man inte överhuvudtaget och därför avled många som annars inte hade smittats så tidigt i Pandemin då t.ex. behandlingsmetoder inte var lika väl utvecklade som idag. Sannolikt hade Sverige haft dödstal i paritet med Norge, Danmark och Finland om man agerat på samma sätt som de länderna. Ett stort misslyckande för Sverige.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7227592/



Det finns massor av forskning på det området också, och de flesta resultat pekar på försämrad hälsa i princip på alla de områden du nämner. Det är dock helt irrelevant vad gäller smittspridningen, och det var den vi diskuterade. Smittspridningen minskade och man sparade på det vist människoliv.

Du är tammefan den största idioten efter imbilden på denna tråd.. alla vet idag att dom feta och skröpliga dör först, oberoende av åkomma. I Sverige handlade det om att smittan kom in i äldrevården pga timanställda vikarier som inte har råd med karensdagar. Det, och enbart det va felet i Sverige, misslyckandet i att skydda de svaga. Lockdown vet alla med IQ över skostorlek att är ett extremt samhällsfientligt instrument som främst drabbar de unga och deras utveckling i den allra känsligaste åldern. att du försöker försvara lockdowns än idag tyder på att du antingen är fullständigt utvecklingsstörd eller rakt av en terrorist som ämnar att medvetet förstöra vårt samhälle. Hursomhelst bör du ställa dig i skamvrån och flytta dit. finns egentligen inga ord för hur mycket jag avskyr dig och dina gelikar.
Citera
2022-03-10, 12:16
  #545141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Du menar att den relativa dödlighet för tillfället nu är högre i Danmark och Norge än i Sverige? Den är för tillfället högre i Danmark men inte i Norge. Sveriges relativa dödlighet är just nu tre gånger högre än i UK. Samtidigt har taktiken i Danmark och Norge (att införa restriktioner, stänga skolor etc., för att dels invänta vaccin men också att man får mer tid att ta fram och förfina terapier) varit uttalad från början och ligger helt i linje med strategin. Det är möjligt att det kommer betala sig i slutänden när man summerar. Totalt sett ligger Sverige skyhögt över både Norge och Danmark.

UK har 15% högre relativ dödlighet än Sverige, vilket inte är speciellt mycket.
Sverige har 1045% högre relativ dödlighet än Norge.
Sverige har 129% högre relativ dödlighet än Danmark.
Danmark har 145% högre relativ dödlighet än Norge.

Går man på bekräftade avlidna med covid-19 ser man följande avlidna per 1 miljon enligt Worldometer:

Norge: 319
Danmark: 860 (2,7x Norge)
Sverige: 1730 (2,0x Danmark)
UK: 2372 (1,37x Sverige)

Alltså större skillnad mellan Norge och Danmark än mellan Danmark och Sverige.

Går man efter överdödlighet enligt modellen som The Economist använder sig av (Excess deaths per 100 000):

Norge: 38
Danmark: 65 (1,7x Norge)
Sverige: 133 (2,0x Danmark)
UK: 221 (1,7x Sverige)
Citera
2022-03-10, 12:48
  #545142
Medlem
outoftheblues avatar
Nu börjar myndigheterna i NZ att avskeda ovaccinerade.

https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-...K2UTCJVDEYMLI/
The Ministry of Social Development has begun to sack up to 220 unvaccinated staff despite receiving advice to pause terminations.
Detta trots att vaccinmandaten bara förväntas vara tillfälliga, tills de inte längre anses nödvändiga.

Trots deras vaccinpass, vaccinmandat, munskyddskrav, isoleringskrav, tilltro till vaccinet och extremt höga vaccinationsgrad innan omikronutbrottet ligger nu 773 nya zeeländare på sjukhus för omikron. Det är mer per kapita än i Sverige just nu.

Men om vaccinet inte funkar så är det ju logiskt att ställa ännu hårdare krav på vaccinering, även om det förstör folks liv och karriärer. It makes sense, enligt uppochnervänd nya zeeländsk logik.
Citera
2022-03-10, 12:57
  #545143
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Går man på bekräftade avlidna med covid-19 ser man följande avlidna per 1 miljon enligt Worldometer:

Norge: 319
Danmark: 860 (2,7x Norge)
Sverige: 1730 (2,0x Danmark)
UK: 2372 (1,37x Sverige)

Alltså större skillnad mellan Norge och Danmark än mellan Danmark och Sverige.

Går man efter överdödlighet enligt modellen som The Economist använder sig av (Excess deaths per 100 000):

Norge: 38
Danmark: 65 (1,7x Norge)
Sverige: 133 (2,0x Danmark)
UK: 221 (1,7x Sverige)
Vill påpeka att de siffror jag hänvisade till var de siffror som råder just nu, inte det totala antalet döda.
Citera
2022-03-10, 13:12
  #545144
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Nu börjar myndigheterna i NZ att avskeda ovaccinerade.

https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-...K2UTCJVDEYMLI/
The Ministry of Social Development has begun to sack up to 220 unvaccinated staff despite receiving advice to pause terminations.
Detta trots att vaccinmandaten bara förväntas vara tillfälliga, tills de inte längre anses nödvändiga.

Trots deras vaccinpass, vaccinmandat, munskyddskrav, isoleringskrav, tilltro till vaccinet och extremt höga vaccinationsgrad innan omikronutbrottet ligger nu 773 nya zeeländare på sjukhus för omikron. Det är mer per kapita än i Sverige just nu.

Men om vaccinet inte funkar så är det ju logiskt att ställa ännu hårdare krav på vaccinering, även om det förstör folks liv och karriärer. It makes sense, enligt uppochnervänd nya zeeländsk logik.

Det kan ju bli ett visst problem att den nye svenske statsepidemiologen kommer från Region Dalarna, som också är inne på tvångsvaccinering och att även befintlig personal ska tvingas visa upp vaccinationsbevis för att få jobba kvar.

Samtidigt som Österrike skrotar tvångsvaccinering i nuläget.
Citera
2022-03-10, 13:30
  #545145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Vill påpeka att de siffror jag hänvisade till var de siffror som råder just nu, inte det totala antalet döda.

Ok, de kan ju variera ganska mycket beroende på när man väljer att mäta. I sammanhanget finns det publikationer som bland annat hänvisas till i slutbetänkandet som försöker påskina skillnader i avlidna mellan vissa länder bestående i hur snabb responsen var initialt. I slutändan visade det sig att de exemplen inte stämde eftersom antalet avlidna mätt som överdödlighet var i princip densamma. Ser man till skillnaden mellan Norge och Danmark "just nu" så ligger Danmark på en signifikant högre dödlighet än vad som kan förklaras av smittspridningen i de två länderna. Norge toppade på runt 20k smittade i början av februari men och ligger på runt 10-12 döda per dag i början av mars. Danmark toppade på det dubbla, runt 40k smittade i början av februari och ligger i början av mars på runt 40 döda per dag i covid-19. Till detta ska sägas att Danmark sannolikt hittat en hel del fler fall i sin enorma testning vilket innebär att skillnaden i det verkliga antalet fall inte är så stor som de officiella siffrorna.
Citera
2022-03-10, 13:50
  #545146
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Vi går mot vår, vi har en mild variant som sprids som vi passerat toppen av. Om 20 dagar klassas inte länge covid som samhällsfarlig, många har en färsk immunitet från infektion.

Varför är det så viktigt att vaccinera nu? Är det inte dags för en paus och ev. fortsätta vaccinera till hösten?

Men nästa vecka genomförs Nationella vaccinationsveckan för att fler ska välja att vaccinera sig mot covid-19.

Är detta rätt tidpunkt, varför får man alltid intrycket att regeringen och fohm konsekvent väljer att göra saker vid fel tidpunkt.


Nationella vaccinationsveckan den 14–20 mars

Sverige har generellt en hög vaccinationstäckning. De allra flesta från 12 år har valt att vaccinera sig mot covid-19. Men fortfarande är det drygt en miljon människor som inte har tagit sin första dos.

– Vi hoppas att uppmärksamheten ska få alla som ännu inte har vaccinerat sig att tänka till och att så många som möjligt ska välja att vaccinera sig, både för sin egen och för andras skull, säger Karin Tegmark Wisell.

En särskild webbsida med samlat material, information och statistik har tagits fram som vänder sig till de som vill sprida informationen vidare. Den uppdateras löpande fram till vecka 11. Regionerna har hela tiden, sedan vaccinationerna startade vid årsskiftet 2021, kommunicerat till allmänheten om det praktiska, och om nyttan med vaccination.

Under nationella vaccinationsveckan, den 15 mars, ordnar Folkhälsomyndigheten och Läkemedelsverket också ett webbinarium för personal inom hälso- och sjukvården som stöd i det fortsatta arbetet med att vaccinera mot covid-19. Det är öppet för anmälan. Webbinariet avslutas av socialminister Lena Hallengren.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/...-mot-covid-19/

Det här kommer inte att funka på mig som ovaccinerad. Kränga vaccin vid meningslösa tillfällen ökar inte vaccinations viljan. Ett fungerande vaccin inför en säsong skulle kanske funka.

Haha, tror dumhuvudena verkligen att de kommer få en enda människa som ÄNNU inte vaccinerat sig att nu gå och göra det?

Sex månader av sanslösa påtryckningar från hela världen, hot om indragen frihet, reseförbud osv lyckades inte för att övertyga dem, men en "nationell vaccinationsvecka" samt en webbsida med information och statistik kommer säkert få dem att tänka om

Vilket skämt.
Citera
2022-03-10, 14:13
  #545147
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Vi går mot vår, vi har en mild variant som sprids som vi passerat toppen av. Om 20 dagar klassas inte länge covid som samhällsfarlig, många har en färsk immunitet från infektion.

Varför är det så viktigt att vaccinera nu? Är det inte dags för en paus och ev. fortsätta vaccinera till hösten?

Men nästa vecka genomförs Nationella vaccinationsveckan för att fler ska välja att vaccinera sig mot covid-19.

Är detta rätt tidpunkt, varför får man alltid intrycket att regeringen och fohm konsekvent väljer att göra saker vid fel tidpunkt.


Nationella vaccinationsveckan den 14–20 mars

Sverige har generellt en hög vaccinationstäckning. De allra flesta från 12 år har valt att vaccinera sig mot covid-19. Men fortfarande är det drygt en miljon människor som inte har tagit sin första dos.

– Vi hoppas att uppmärksamheten ska få alla som ännu inte har vaccinerat sig att tänka till och att så många som möjligt ska välja att vaccinera sig, både för sin egen och för andras skull, säger Karin Tegmark Wisell.

En särskild webbsida med samlat material, information och statistik har tagits fram som vänder sig till de som vill sprida informationen vidare. Den uppdateras löpande fram till vecka 11. Regionerna har hela tiden, sedan vaccinationerna startade vid årsskiftet 2021, kommunicerat till allmänheten om det praktiska, och om nyttan med vaccination.

Under nationella vaccinationsveckan, den 15 mars, ordnar Folkhälsomyndigheten och Läkemedelsverket också ett webbinarium för personal inom hälso- och sjukvården som stöd i det fortsatta arbetet med att vaccinera mot covid-19. Det är öppet för anmälan. Webbinariet avslutas av socialminister Lena Hallengren.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/...-mot-covid-19/

Det här kommer inte att funka på mig som ovaccinerad. Kränga vaccin vid meningslösa tillfällen ökar inte vaccinations viljan. Ett fungerande vaccin inför en säsong skulle kanske funka.
Och inte ett ord om att många har naturlig immunitet efter genomgången infektion. Vore på sin plats att erbjuda gratis antikroppstester. Vaccinering är inget självändamål. Enda effekten blir ju att man tappar förtroende för de dåraktiga tanterna som styr. Äckliga överbeskyddande korkade mammatyper som blundar för riskerna med det allt meningslösare vaccinet.

Detta är höjden av dårskap:

"Vi hoppas att uppmärksamheten ska få alla som ännu inte har vaccinerat sig att tänka till"

Fattar dom då inte att de som inte vaccinerat sig redan har tänkt till? Och därför avstått.

Vi har väl ändå rätt att tänka fritt i det här landet? Ingen larvig liten Karin Tegmark Wisell ska försöka tala om för mig hur jag ska tänka. Usch fy blä och äckel, som att vara tillbaka i söndagsskolan där söndagsskolefröken försöker lära en hur man ska tycka tänka och tro. Vilket jävla förakt för medborgarnas självständighet och frihet att tänka till efter eget huvud, inte hennes IQ-befriade skrumpna lilla ursäkt för hjärna. Äckliga vidriga fanatiska vaccinideologi. Försöker dom omvända oss??? Jag vill vara fredad för deras vidriga bearbetningar av hur de tycker man ska tänka. Och förföljelsen av oliktänkande har bara börjat! Äckliga vidriga tanter, asså.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2022-03-10 kl. 14:15.
Citera
2022-03-10, 14:38
  #545148
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Haha, tror dumhuvudena verkligen att de kommer få en enda människa som ÄNNU inte vaccinerat sig att nu gå och göra det?

Sex månader av sanslösa påtryckningar från hela världen, hot om indragen frihet, reseförbud osv lyckades inte för att övertyga dem, men en "nationell vaccinationsvecka" samt en webbsida med information och statistik kommer säkert få dem att tänka om

Vilket skämt.
Vaccinet kan man väl ändå påstå är relativt utdaterat. Dels så går vi mot sommar och en betydligt lugnare period med tanke på pandemin och så har vaccinet visat sig inte fungera tillfredställande mot de nyare varianterna.

De senaste två veckorna på inlagda på IVA enligt SIR är enbart 19% ovaccinerade av de som är 12 år och äldre. I somras var ju den siffran 80%. Det kanske finns olika faktorier som spelar in men att vaccinet knappt gör till eller från när det gäller omikron är ju inte en helt galen slutsats.

Men nu gäller det att vaccinera för fullt både internationell och här i Sverige och nå ut till de en miljon som enligt fohm inte tänkt till.

I går fick vi veta att Tegnell flyttas över til WHO för att ingå som "expert i en grupp som ska samordna arbetet med att tillgängliggöra covid-19-vaccin till alla världens länder".

Den manen verkar ju oerhört glad i att vaccinera folk. Själv ville jag inte ha det vaccin han rekommenderade till svininfluensan eller det vaccin han nu rekommenderar. I vart fall inte ett utdaterat vaccin i slutet av vågen innan sommar lugnet, när jag redan har färsk immunitet som i all fall räcker till nästa säsong.

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Och inte ett ord om att många har naturlig immunitet efter genomgången infektion. Vore på sin plats att erbjuda gratis antikroppstester. Vaccinering är inget självändamål. Enda effekten blir ju att man tappar förtroende för de dåraktiga tanterna som styr. Äckliga överbeskyddande korkade mammatyper som blundar för riskerna med det allt meningslösare vaccinet.

Detta är höjden av dårskap:

"Vi hoppas att uppmärksamheten ska få alla som ännu inte har vaccinerat sig att tänka till"

Fattar dom då inte att de som inte vaccinerat sig redan har tänkt till? Och därför avstått.

Vi har väl ändå rätt att tänka fritt i det här landet? Ingen larvig liten Karin Tegmark Wisell ska försöka tala om för mig hur jag ska tänka. Usch fy blä och äckel, som att vara tillbaka i söndagsskolan där söndagsskolefröken försöker lära en hur man ska tycka tänka och tro. Vilket jävla förakt för medborgarnas självständighet och frihet att tänka till efter eget huvud, inte hennes IQ-befriade skrumpna lilla ursäkt för hjärna. Äckliga vidriga fanatiska vaccinideologi. Försöker dom omvända oss??? Jag vill vara fredad för deras vidriga bearbetningar av hur de tycker man ska tänka. Och förföljelsen av oliktänkande har bara börjat! Äckliga vidriga tanter, asså.

För egen del kan jag ju säga att jag tänkte till ordentligt innan jag valde att inte vaccinera mig. Skulle gissa på att den miljon som inte valt att vaccinera sig har tänkt till mer en den genomsnittliga person som vaccinerat sig. Min uppfattning är att många eller i all fall en del av de som vaccinerade sig gjorde det för att de blev ombedda att göra det. Även om säkert många av dem även tänkt till.

Respekt för andras åsikter borde hon lära sig, så jag håller med dig reagerade också på dessa ord även om jag inte förvånades.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback