Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-02-04, 19:52
  #18025
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -modestyblaise-
Fortfarande 2% dock.

Jaa, i din värld ser det ut så.

Antalet smittade är mer sannolikt 200 000 – 500 000, inom Kina.

Antalet döda kan va lite vad som helst, men kommer ligga i linje med vad staten anser lämpligt.
Citera
2020-02-04, 19:53
  #18026
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Ska bli intressant att se om man kommer att märka av ”varubrist” kinesiska grejor (vilket är typ 90%).
Idag var laxen väldigt billig 👍🏼vilken den inte varit på flera år.
Är det för att de inte kan skeppa den till Kina?

Vi har fått sämre och dyrare mat pga många hellre säljer till Kina..hoppas ändras nu! 😀

När du talar om mat så tänkte jag på idag när jag var och handlade frukt och grönt. Är det något vi importerar från Kina? Läste i tyska Welt.de att ryssarna stoppar all import av frukt och grönt från Kina.
Tror ryssarna det är farligt? bör man tänka på ursprungsland mer än vanligt nu?
Citera
2020-02-04, 19:54
  #18027
Medlem
Rörande tester så måste det ju finnas en ganska stor mängd virus för att träffa rätt med testerna.

Jämför med att skjuta med hagelbössa, sannolikheten för att träffa är det man är ute efter. I detta fallet är det dock virusen som är blyhaglen och testet som är fågeln.

Ju längre man varit smittad desto mer har virusen kunnat multipliceras. Desto fler hagel som kan träffa testproben.

Pga detta så kan man ha negativa prover trots att man är smittad. Osannolikhet, låga virushalter och annat kan bidra.
Citera
2020-02-04, 19:54
  #18028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Jaa, i din värld ser det ut så.

Antalet smittade är mer sannolikt 200 000 – 500 000, inom Kina.

Antalet döda kan va lite vad som helst, men kommer ligga i linje med vad staten anser lämpligt.
Ja mörkertalet verkar stort.
Men om vi utgår från tillgängliga siffror så tror jag på max 2% dödlighet
Citera
2020-02-04, 19:55
  #18029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Om detta stämmer skulle vi ha sett en ökning, inte en minskning av dödsprocenten. Ja, även om man räknar antalet döda genom (antalet döda plus friskförklarade) så har Hubei sett en minskning, om än ganska liten. (Övriga provinser har nu hamnat på ett värde på omkring 4% i denna uträkning.)


Kanske, men tycker det verkar osannolikt som förklaring.


Det var alarmerande många dödsfall i början, med dödlighet på 60% bland de 41 första fallen.


Varför är detta minst troligt? Låter väldigt rimligt.


Den aktiva smittkällan kan ha varit djur, och den behöver inte längre vara aktiv, men det tar tid för statistiken att komma ikapp.


Nej, antalet tillfrisknade i omvärlden stiger i rasande takt -- snabbare än i Wuhan.

Det kan mycket väl vara så att viruset tappat sin kraft när den kommit längre från källan men det har hänt flera gånger tidigare att det tar veckor eller månader för ett virus att sprida sig ordentligt och det går att bedöma virusets kraft ordentligt. Titta på ex SARS och svininfluensan så tog det ju betydligt längre tid än vad som gått nu efter initial rapportering tills man fått en känsla för virusets kraft.

Tills man vet säkert så känns ett ”better safe than sorry”-agerande mest lämpligt
Citera
2020-02-04, 19:58
  #18030
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BushwickBill
Fan vad det hetsas mot de återvändande svenskarna, kommer ju fortfarande flygplan från Kina utan någon som helst kontroll?

Håller med dig, mycket större bekymmer med alla dessa flygplan som kommer från Kina flera gånger i veckan. Vi har ju då ingen aning om som vanligt varifrån i Kina de kommer.
Jag kan förstå att folk går undan när de ser asiater och det måste kännas fruktansvärt jobbigt för dessa människorna. De måste känna sig väldigt uttittade och utsatta
Citera
2020-02-04, 19:59
  #18031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScroogeDog
Det kan mycket väl vara så att viruset tappat sin kraft när den kommit längre från källan men det har hänt flera gånger tidigare att det tar veckor eller månader för ett virus att sprida sig ordentligt och det går att bedöma virusets kraft ordentligt. Titta på ex SARS och svininfluensan så tog det ju betydligt längre tid än vad som gått nu efter initial rapportering tills man fått en känsla för virusets kraft.

Tills man vet säkert så känns ett ”better safe than sorry”-agerande mest lämpligt
Den här tråden är i forumet för vetenskap, men de flesta diskussioner rör samhällskunskap. Några är panikslagna, andra är besvikna att domedagen inte inträffar snabbare, men alla diskuterar de samhällsåtgärder eller avsaknad av dem.

Jag påpekade för flera dagar sedan att Hubei-provinsen är en anomali sett till dödsfrekvensen i viruset. Jag anförde att det initiala utbrottet var av en annan virusstam med högre dödlighet men sämre smittspridning.

Som förklaring, eftersom tråden växer i rasande takt och ingen har tid att läsa alla inlägg, har flera personer påpekat att Hubeis sjukvård skulle vara mer överbelastad (motbevisas av sjunkande dödsfrekvens sett över en tidsaxel, då snarare sjukvården borde bli mer belastad med tiden) eller att resten av Kina inte har hunnit ikapp (motbevisas av större tal med friskförklarade i övriga Kina), osv.

Man blir trött och inser att den intellektuella nivån på FB är väldigt låg.
Citera
2020-02-04, 20:01
  #18032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Är det någon som har uppgifter på att en ickeasiat har blivit smittad? Vad jag har sett, hört och löst än så länge så är det bara asiater som insjuknat.

Jag har inte sett några uppgifter om etnicitet, bara medborgarskap och bostadsort. Men åtminstone de tyska arbetarna som smittades av kinesisk kollega har antytts vara av icke-asiatisk (europeisk) härkomst.
Citera
2020-02-04, 20:06
  #18033
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -modestyblaise-
Ja mörkertalet verkar stort.
Men om vi utgår från tillgängliga siffror så tror jag på max 2% dödlighet

Krigets första offer är sanningen.

Det är krig nu.. Men den här fienden är osynlig.
Citera
2020-02-04, 20:08
  #18034
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScroogeDog
Jag har inte sett några uppgifter om etnicitet, bara medborgarskap och bostadsort. Men åtminstone de tyska arbetarna som smittades av kinesisk kollega har antytts vara av icke-asiatisk (europeisk) härkomst.
Ok. Läste någonstans att han som smittades först av henne var själv kines. De andra har jag inte sett någonstans om de var asiater eller inte.
Citera
2020-02-04, 20:10
  #18035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Tidsskalan är dock det intressantaste. De får inte ut så mycket mer av att prata med henne när det gäller smittspridningen inte...

Det mesta man vill veta finns i den studie man redan gjort. Det som saknas är hur patient 3 & 4 smittades, men då de inte träffat patient 0 eller patient två så finns i praktiken bara två möjligheter:
1) via patient 1
2) via smitta på ytor

Också intressant att se att det verkar som om patient 1 har smittat patient 3 & 4 innan han blivit sjuk, om det inte rör sig om smitta från patient 0.

Även inkubationstiden är intressant då den verkar vara relativt kort inom intervallet 3-5 dagar. Detta under förutsättning att det är patient 1 som smittat. Man pratar i Kina om 5.8 dagars inkubation.

Om patient 3 smittats av patient 1 så är det 3 dagar innan symptom utvecklats hos patient 1, detta gör att patient 3 snarare smittats av patient 0/kinesiskan via en yta (handtag eller liknande). Om patient 4 har smittatas av patient 1 så har detta skett halvvägs från det att denna smittats till dess att denne har fått symptom. Även detta antyder att denne snarare smittats av patient 0.

Det skulle vara intressant med en uppföljning av mutationer i RNA för att se om verkligen patient 1 smittade patient 3 och 4. Oavsett om det är kinesiskan eller den först smittade tysken som smittat patient 3 och 4 så är det inte så bra för möjligheterna att begränsa smittan - antingen så smittar det lätt via ytor, eller så smittar det innan symptom brutit ut...
...detta oavsett om kinesiskan hade symptom när hon hon var på mötena eller inte...

Det saknas sannolikt mer i den studien och jag förväntar mig en errata, tillägg eller att den dras tilbaka. Var är de andra fallen som senare hittades och kopplats till samma arbetsplats? Som jag sagt många gånger nu, om den skulle smitta flera dagar innan symptom skulle vi ha många fler sekundärfall i de länder som smittade personer rest till.
Citera
2020-02-04, 20:11
  #18036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Den här tråden är i forumet för vetenskap, men de flesta diskussioner rör samhällskunskap. Några är panikslagna, andra är besvikna att domedagen inte inträffar snabbare, men alla diskuterar de samhällsåtgärder eller avsaknad av dem.

Jag påpekade för flera dagar sedan att Hubei-provinsen är en anomali sett till dödsfrekvensen i viruset. Jag anförde att det initiala utbrottet var av en annan virusstam med högre dödlighet men sämre smittspridning.

Som förklaring, eftersom tråden växer i rasande takt och ingen har tid att läsa alla inlägg, har flera personer påpekat att Hubeis sjukvård skulle vara mer överbelastad (motbevisas av sjunkande dödsfrekvens sett över en tidsaxel, då snarare sjukvården borde bli mer belastad med tiden) eller att resten av Kina inte har hunnit ikapp (motbevisas av större tal med friskförklarade i övriga Kina), osv.

Man blir trött och inser att den intellektuella nivån på FB är väldigt låg.

Typiskt lyckas jag nu inte återfinna den artikeln men läste tidigare idag på någon av de trovärdiga sajterna att något forskningslag gjort en DNA-sekvensering av viruset från en lokalt infekterad patient och den var identisk med den som Kina laddade upp för ett par veckor sen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback