Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-01-18, 22:50
  #61
Medlem
Citat:
Mot denna bakgrund bedömer tingsrätten att NN inte har bevisat att
Tomas Åberg är en offentlig person
som ska tåla att angripas till förmån för den
vidsträckta yttrandefriheten.

Förekommer man i omfattande utsträckning i massmedia samt uttalat sig politiskt som företrädare för en förening räknas man som offentlig person.
Med en skicklig advokat hade man naturligtvis presenterat relevanta inslag där herr Åberg förekommer i media.

Här uppträder t.ex. Åberg i ett inslag i TV och uttalar sig politiskt om demokratiproblem.
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/11957457

Här uttalar sig herr Åberg om om rättspolitiska frågor:
Citat:
– Signalerna från politikerna och samhället i övrigt är ganska tydliga, men rättssystemet hänger inte med, menar Tomas Åberg, som själv arbetat som polis.
Och han varnar för allvarliga följder när hatbudskap som går över gränsen får spridas utan juridiska konsekvenser:
– De har en normaliserande effekt på språkbruket som sedan sipprar ut i samhället, säger han.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/r...ete-mot-nathat

Finns flera inlägg som kan tas direkt från facebook-sidan.
https://www.facebook.com/nathatsgran...5570051671661/
https://www.facebook.com/nathatsgranskaren.se/

Det skulle även vara av intresse att sammanställa antalet gånger herr Åberg uttalar sig offentligt i riksmedia. En google-sökning på herr Åbergs namn och näthatsgranskaren på svt.se ger 41 resultat.
__________________
Senast redigerad av u99HSHH 2020-01-18 kl. 22:58.
Citera
2020-01-19, 01:37
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av u99HSHH
Förekommer man i omfattande utsträckning i massmedia samt uttalat sig politiskt som företrädare för en förening räknas man som offentlig person.
Med en skicklig advokat hade man naturligtvis presenterat relevanta inslag där herr Åberg förekommer i media.

Det skulle även vara av intresse att sammanställa antalet gånger herr Åberg uttalar sig offentligt i riksmedia. En google-sökning på herr Åbergs namn och näthatsgranskaren på svt.se ger 41 resultat.

Delar din uppfattning att Åberg är en offentlig person. Förutsätter att domen kommer att överklagas.

Jag har inte sett fup, men av domen tycks Fransson endast ha påvisat att det finns 3 förekomster av Åberg i media:
Citat:
Av den övriga bevisning som Ramona Fransson presenterat framgår att Tomas Åberg förekommit i tre tidningsartiklar. Tomas Åbergs förekomst i media bedömer tingsrätten som liten. Mot denna bakgrund bedömer tingsrätten att Ramona Fransson inte har bevisat att Tomas Åberg är en offentlig person som ska tåla att angripas till förmån för den vidsträckta yttrandefriheten.

Min sökning av antal förekomster gav detta:
Källa (Antal träffar på "tomas åberg" näthatsgranskaren)
SVT (29)
Sveriges Radio (7)
Aftonbladet (25)
Citera
2020-01-20, 19:59
  #63
Medlem
Åberg vill ha förlikning
Citat:
I fredags skrev vi på Para§raf om förtalsmålet där en kvinna dömts för att ha delat en text av Joakim Lamotte. Nu har målsägande Tomas Åberg, som är projektledare för Näthatgranskaren, kommit med ett förlikningsförslag. Detta brev har tidigare skickats till Lamotte. Para§raf har fått möjlighet att publicera brevet i sin helhet.
https://www.magasinetparagraf.se/nyh...ds-forlikning/

Joakim Lamottes svar:
https://www.facebook.com/joakim.lamo...56782591082980

Ser inte denna förlikning som seriös. Liknar mer utpressning.
Citera
2020-01-20, 23:36
  #64
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Delar din uppfattning att Åberg är en offentlig person. Förutsätter att domen kommer att överklagas.

Jag har inte sett fup, men av domen tycks Fransson endast ha påvisat att det finns 3 förekomster av Åberg i media:

Min sökning av antal förekomster gav detta:
Källa (Antal träffar på "tomas åberg" näthatsgranskaren)
SVT (29)
Sveriges Radio (7)
Aftonbladet (25)

Citat:
Ursprungligen postat av u99HSHH
Förekommer man i omfattande utsträckning i massmedia samt uttalat sig politiskt som företrädare för en förening räknas man som offentlig person. Med en skicklig advokat hade man naturligtvis presenterat relevanta inslag där herr Åberg förekommer i media.

Här uppträder t.ex. Åberg i ett inslag i TV och uttalar sig politiskt om demokratiproblem. https://www.tv4play.se/program/nyheterna/11957457

Här uttalar sig herr Åberg om om rättspolitiska frågor:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/r...ete-mot-nathat

Finns flera inlägg som kan tas direkt från facebook-sidan.
https://www.facebook.com/nathatsgran...5570051671661/
https://www.facebook.com/nathatsgranskaren.se/

Det skulle även vara av intresse att sammanställa antalet gånger herr Åberg uttalar sig offentligt i riksmedia. En google-sökning på herr Åbergs namn och näthatsgranskaren på svt.se ger 41 resultat.

Håller med om att Tomas Åberg är en offentlig person. Tingsrättens dubiösa slutsats att han inte är det är dessutom den avgörande punkten i domen eftersom det innebär att TR inte går vidare och prövar sanningshalten i de påståenden om Åberg som Ramona Fransson återgett.

Varför kommer då TR till den slutsatsen? De skriver i domen att de enda bevis som Fransson lagt fram som stöd för att Åberg är en offentlig person är ett email från Lamotte och tre artiklar i nättidningarna mitt i, Nya Tider och Katarina Magasin. Inte ett ord om att Åberg valsat runt i etablerade media.

Om detta verkligen stämmer har försvaret varit dåligt, och det är i så fall begripligt att TR dömde som de gjorde. Domstolen har ju ingen plikt att själv utreda hur det förhåller sig utan har bara att ta ställning till de bevis och argument som parterna lägger fram i en civilprocess.

Man får hoppas att försvaret överklagar domen och gör ett bättre jobb i hovrätten, så att sakfrågorna också prövas, dvs. om påståendena om Åberg var korrekta och om Fransson hade skälig grund får att återge dem. Det är viktigt att reda ut var gränserna för förtal går i fall som dessa.

I övrigt kan man notera att det faktiskt var för att hon delade innehållet i Lamottes artikel som Fransson dömdes. Hennes eget påstående i en rubrik att Åberg dömts för djurplågeri (som visade sig vara fel) tas överhuvud taget inte upp i domen. Man kan fråga sig varför. Däremot nämns det faktum att hon kallade Åberg för "värsta sortens bedragare", men detta var bara en mindre punkt i förtalsdomen.

Frågan om man ska kunna dömas för att dela någon annans inlägg borde också prövas i högre instans.

TR torgför vidare en tvivelaktig teori om att "yrkesmässiga" journalister skulle åtnjuta ett särskilt skydd som inte gäller för "skandaljournalister":

Ett annat viktigt område, där yttrandefriheten särskilt bör beaktas, är den yrkesmässiga nyhetsförmedlingen. Detta intresse kan därför ofta få väga över den enskildes anspråk på skydd mot kränkande uttalanden. Vad som ibland kallas sensations- eller skandaljournalistik, och som inte står i samband med den egentliga nyhetsförmedlingen, har inte motsvarande skydd.

Här är TR ute och cyklar. Yrkesjournalister är inte något frälse för vilket det gäller andra lagar än för "skandaljournalister" och vanligt folk. Förtal är förtal även om det publiceras i etablerade media. Ansvaret för det som skrivs ligger iofs hos den ansvarige utgivaren, men vem som helst kan få ett liknande skydd genom att skaffa ett utgivningsbevis för sin blogg.

Det är även av den anledningen viktigt att domen överklagas, så att denna konstiga teori undanröjs.
Citera
2020-01-21, 23:29
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Håller med om att Tomas Åberg är en offentlig person. Tingsrättens dubiösa slutsats att han inte är det är dessutom den avgörande punkten i domen eftersom det innebär att TR inte går vidare och prövar sanningshalten i de påståenden om Åberg som Ramona Fransson återgett.

Varför kommer då TR till den slutsatsen? De skriver i domen att de enda bevis som Fransson lagt fram som stöd för att Åberg är en offentlig person är ett email från Lamotte och tre artiklar i nättidningarna mitt i, Nya Tider och Katarina Magasin. Inte ett ord om att Åberg valsat runt i etablerade media.

Om detta verkligen stämmer har försvaret varit dåligt, och det är i så fall begripligt att TR dömde som de gjorde. Domstolen har ju ingen plikt att själv utreda hur det förhåller sig utan har bara att ta ställning till de bevis och argument som parterna lägger fram i en civilprocess.

Man får hoppas att försvaret överklagar domen och gör ett bättre jobb i hovrätten, så att sakfrågorna också prövas, dvs. om påståendena om Åberg var korrekta och om Fransson hade skälig grund får att återge dem. Det är viktigt att reda ut var gränserna för förtal går i fall som dessa.

I övrigt kan man notera att det faktiskt var för att hon delade innehållet i Lamottes artikel som Fransson dömdes. Hennes eget påstående i en rubrik att Åberg dömts för djurplågeri (som visade sig vara fel) tas överhuvud taget inte upp i domen. Man kan fråga sig varför. Däremot nämns det faktum att hon kallade Åberg för "värsta sortens bedragare", men detta var bara en mindre punkt i förtalsdomen.

Frågan om man ska kunna dömas för att dela någon annans inlägg borde också prövas i högre instans.

TR torgför vidare en tvivelaktig teori om att "yrkesmässiga" journalister skulle åtnjuta ett särskilt skydd som inte gäller för "skandaljournalister":

Ett annat viktigt område, där yttrandefriheten särskilt bör beaktas, är den yrkesmässiga nyhetsförmedlingen. Detta intresse kan därför ofta få väga över den enskildes anspråk på skydd mot kränkande uttalanden. Vad som ibland kallas sensations- eller skandaljournalistik, och som inte står i samband med den egentliga nyhetsförmedlingen, har inte motsvarande skydd.

Här är TR ute och cyklar. Yrkesjournalister är inte något frälse för vilket det gäller andra lagar än för "skandaljournalister" och vanligt folk. Förtal är förtal även om det publiceras i etablerade media. Ansvaret för det som skrivs ligger iofs hos den ansvarige utgivaren, men vem som helst kan få ett liknande skydd genom att skaffa ett utgivningsbevis för sin blogg.

Det är även av den anledningen viktigt att domen överklagas, så att denna konstiga teori undanröjs.

Nu kvittar det om det är sant eller ej, man kan fortfarande dömas för förtal
Citera
2020-01-22, 18:37
  #66
Moderator
Ruskigbusss avatar
Ni som är lite vilsna och inte vet var ni skall skriva vad - här är en liten guide

Trådar om Tomas Åberg aka Nätverksgranskaren: https://www.flashback.org/find_threa...hatsgranskaren
Trådar om Lamotte: https://www.flashback.org/find_threa...akim%20lamotte

Specifikt:
TÅ stämmer Lamotte - (FB) Nätverksgranskaren Tomas Åberg Kräver Lamotte på 100000
TÅ stämmer Ramona för citera mm Lamotte - (FB) Ramona delade artikel dömd till 13423kr i böter 2020-01-13

Nätverksgranskaren i allmänhet - (FB) Näthatsgranskaren - gruppen mot näthat (samlingstråd)
Skvaller om TÅ - (FB) Skvaller om näthatsgranskaren Tomas Åberg
"Feministen" Lamotte - (FB) Feminist till invandrare: Folk börjar tröttna på er, ni kommer att få så mkt skit!
Skvaller om Lamotte - (FB) Fittriddaren Joakim Lamotte

/Mod
Citera
2020-01-22, 23:47
  #67
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyTs
Nu kvittar det om det är sant eller ej, man kan fortfarande dömas för förtal

Ja och nej. Om man som tingsrätten anser att käranden inte är en offentlig person behöver man inte pröva sanningshalten i påståendena. Men om det handlar om en offentlig person spelar det en viss roll.

Se tingsrättens dom för deras resonemang kring detta.
Citera
2020-01-23, 08:08
  #68
Medlem
Manbos avatar
Så här bedömdes Fredrik Virtanen i domen mot Cicci Wallin.
När det först gäller Fredrik Virtanens ställning som offentlig person kan konstateras att han i egenskap av erfaren journalist på en av Sveriges största rikstäckande tidningar, med uppdrag på bl.a. tidningens ledarsida, har haft viss betydelse som opinionsbildare och därför fått räkna med att hans åsikter och handlingar utsätts för en något mera närgången och kritisk granskning än vad som gäller för andra personer utan liknande uppdrag. Hans ställning i offentligheten kan dock inte anses ha varit lika stark som t.ex. ledande politikers. Vidare anser tingsrätten att de uppgifter som Cecilia Wallin Blomberg har lämnat om Fredrik Virtanen inte har haft någon egentlig koppling till hans yrkesroll.
Citera
2020-01-23, 08:24
  #69
Medlem
RobRoyss avatar
Vilket är det exakta inlägget som Fransson delat, om det finns kvar? Det är väl bara en sak att göra och det är att börja dela det inlägget hej vilt, så kan väl den patetiske Åberg sätta igång och anmäla bäst fan han vill. På så vis kommer ordet spridas på ett sätt att ingen kommer kunna undgå vilken liten och patetisk halvfigur denna Åberg är hur fan mycket eller många han än anmäler.
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2020-01-23 kl. 08:29.
Citera
2020-01-23, 18:28
  #70
Medlem
Pajasmicras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Jo men det spelar ju ingen roll om det är näthatgranskarna, joakim lamotte eller fria tider som hetsar. Det är lagarna i vår demokrati som sätter dom verkliga yttersta gränserna och enligt dom är detta ett ganska solklart fall av förtal.

Jag har inte heller någon större sympati för den här personen men motsatsen att du ska kunna förtala en person lite hur som helst utan konsekvenser, bara för att du inte gillar någon, tror jag inte är förankrad i större delen av folkviljan. Det strider i alla fall helt mot vårt gemensamt demokratiskt uppbygda rättssystem.
Har att göra med de gränser lagstiftarna sätter och varför. I de flesta länder skulle detta såklart varit solklart fall inom yttrandefrihetens ramar. Men inte i den ansträngda låtsas "demokratin" Sverige. Så mycket förstår du. Det vet jag. Rännan ner till dyn kommer att få även dig att dratta ner till slut. Tids nog.
Citera
2020-01-23, 19:15
  #71
Medlem
Pajasmicras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pajasmicra
Har att göra med de gränser lagstiftarna sätter och varför. I de flesta länder skulle detta såklart varit solklart fall inom yttrandefrihetens ramar. Men inte i den ansträngda låtsas "demokratin" Sverige. Så mycket förstår du. Det vet jag. Rännan ner till dyn kommer att få även dig att dratta ner till slut. Tids nog.
Nonsens
Citera
2022-03-04, 17:18
  #72
Medlem
Ramona försöker ta bort information om domen och sig själv på wikipedia
https://sv.wikipedia.org/w/index.php...oldid=50225623
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback