Fryshusmordet [på Anders Gustafsson] 1/1 1995

Läste att efter i år skänker man bort tipspengarna på en halv miljon till nått musikprojekt.

Tycker det är sorgligt speciellt för hans vad det verkar fina mamma.

De låter märkligt, har Anders mamma gett upp hoppet om en lösning på mordet eller sätter hon sitt hopp till att någon skall "gola" ner gärningsmannen eller gärningsmännen?
Jag tror inte att någon kommer vara moralisk och säga vad som hände, dels eftersom om de skulle bli en rättegång så hade den människan blivit offentlig på grund utav vittnesmål i tingsrätten och den människan hade kunnat få sociala problem med gärningsmannens eller gärningsmännens bekanta och vänner. Vi vet att polisen inte kan skydda en människa fullt ut.

Mordet på Anders var dessutom inte en oprovocerad misshandel eftersom han inte var "oskyldig", någonting dumt hade han gjort som han konfronterades med kanske inne i saltlagret och som han inte hade berättat för Lilian. De känns som att Anders målas upp som en pojke som bara råkade stöta på någon som misshandlade honom till döds, även om han var ung så var de ingen oprovocerad misshandel.
De som skriver "hur kan man mörda ett barn", dessa människor får ha i åtanke att gärningsmannen eller gärningsmännen var i ungefär samma ålder som Anders och att man inte idag kan säga att en 42-45 år gammal människa mördade Anders. Man får titta på åldern vid den tiden då mordet skedde. Jag tror att gärningsmannen eller gärningsmännen har lagt mordet bakom sig, om de har barn så tänker de knappast att de själva har mördat ett barn eftersom de var barn själva då eller precis hade blivit myndiga. Majoriteten utav alla människor har dåligt samvete vid mord, men dagens gängkriminalitet visar att ett mord inte är någon stor sak för unga män i de invandrartäta förorterna och stadsdelarna i Sverige.

Belöningen var väl just till någon som kunde "gola ner". Eller någon som kunde hjälpa till med avgörande tips.

Det kan vara så att polisen sagt att de tror sig veta vem som gjort det men att det är, i princip, omöjligt att få något att hålla i en rättegång därav beslutet om att välja att inte hålla kvar vid pengarna.

Du forsätter att rättfärdiga detta avskyvärda brott med att offret inte var oskyldigt.

Vad menar du att han gjort sig skyldig att bli mördad menar du?

Att han var jude? Eller för att hans pappa var jude och att han försökt hålla det hemligt för skinnbulorna?

Att han snackat skit om någon??

Att han hade flörtat med "fel" tjej?

Svara gärna vad du tror han gjort sig skyldig till att bli mördad/ihjälslagen och stympad 16 år gammal?

Och att gärningsmännen skulle vara lika gamla tycker du också är en förmildrande omständighet.

Så förmildrande att de skall gå ostraffade?

Hade det varit din vän / bror / son; Hade du då tyckt samma sak?

Att man får köpa att han blev mördad för att han gjort något som gjort någon förbannad?

För att denna någon också han var ett barn?

Väldigt konstiga resonemang tycker jag.

Men de får stå för dig och jag tycker det tyder på att du har en väldigt omogen/outvecklad hjärna och dålig kapacitet för medkänsla.

Sedan har de flesta teorier om misstänkta gärningsmän gjort gällande att gärningsmännen var några år äldre. Om det nu ska ha stor moralisk betydelse.

Juridisk skulle det ju ha betydelse om de var över 21 vid mordtillfället.

Även om man är gängkriminell eller inte så (vilket jag inte tror gärningsmännen var) så är detta inget man lägger bakom sig. Såvida man inte är psykopat eller störd på annat sätt redan från början. Vilket, i och för sig, handlingen skulle kunna göra gällande. Men det finns förmodligen fler inblandade och jag tvivlar på att alla inblandade är mentalt störda.

Visst att man kan leva med det men inte lägga det bakom sig.

Jag tror att detta hemsöker gärningsmännen då och då. Om inte annat i drömmar.

OM de lever ett "vanligt" och "ordnat" liv så kan det innebära att vissa av dem har barn. Barnen kan vara runt den åldern Anders var i då han dödades.

Elle i den ålder som gärningsmännen själva var i då de slog ihjäl Anders och högg av hans hand på hans livlösa kropp.

Självklart är detta en normalt funtad människa reflekterar över. Oavsett om man vill eller inte.

Att tro någon annat är bara omoget och romantiserande anser jag.

Om du hade gjort denna gärning när du var i dina sena tonår tror du på riktigt att du hade det kunna släppt det? Någonsin?

Och då menar jag att på riktigt slå ihjäl en annan människa. Eller deltaga när någon annan gör det.

Har du ens slagit någon på käften?

Jag har slagit en del människor på käften och alla de jag på riktigt skadat, då menar jag, spräckt skallben eller näsa eller liknade, eller till och med "bara" spräckt läppen på ordentligt, kommer jag ihåg.

Visst. Jag kan leva med det men de kommer alltid finnas med mig.

Jag kan bara ana hur det är att ha detta på sitt samvete.

Att ha slagit ihjäl ett barn. Att ha våldförigt sig på att barn så pass illa att detta barn avlider. Sedan skurit eller huggit av handen på liket.

Att ens ha bevittnat det måste vara illa nog.

Nej, jag tror inte att man lagt detta bakom sig om man lever ett normalt liv.

Mordet på Anders kommer inte lösas, de beror inte på gärningsmannen eller gärningsmännen utan på polisen som klantade sig. De trodde utav någon anledning att Anders var en byggarbetare, även om ansiktet var sönderslaget så kunde man väl se några spår som visade att de var en 16 år gammal pojke.
Jag rättfärdigar inte detta mord, bara för att man inte ser de som en oprovocerad dödsmisshandel vilket de inte var så betyder de inte att man rättfärdigar ett mord. Någonting hade Anders gjort och mordet var planerat och man lockade Anders till skinnskallelokalen med löfte om en demoinspelning. Om han hade retat upp någon skinnskalle eller någon utav sina vänner som han var med på kvällen i ett tidigare skede någon dag innan nyårsafton så var de fel att misshandla Anders till döds men samtidigt så var killen eller killarna som mördade Anders antagligen berusade och kanske narkotikapåverkade och då är de lätt att de spårar ur och också om Anders slog till killen eller killarna som mördade honom. Som sagt, jag rättfärdigar inte mordet på Anders men en sådan kille borde inte ha umgåtts med skinnskallar ifrån början även om han gillade musik. Skinnskallarna var vid den tiden inga snälla killar.

Anklaga mig inte för att sakna medlidande, jag har aldrig misshandlad en annan människa eller rört en människa fysiskt, jämfört med dig (de du skriver om att du har slagit människor) så har jag aldrig varit inblandad i misshandelsfall eller i slagsmål.
Mina teorier gällande mordet på Anders är någonting som hände dagen innan nyårsafton (de var dålig stämning i bilen kvällen innan nyårsafton när Anders åkte bil med sina skinnskallevänner) eller så hade skinnskallarna fått reda på att Anders var halv jude och ville spöa upp en halv jude (och så gick de överstyr) eller så hade han kanske blivit anklagad för en stöld. De kan också ha varit så att han mördades eftersom han hade försökt lämna skinnskallarna, men en i denna forumtråd sade att man kunde gå ur skinnskallarna om man ville. Anders judiska bakgrund är kanske en bra teori i och med den avhuggna högerhanden.

Nej, de är ingen förmildrande omständighet och gärningsmannen eller gärningsmännen borde kunna få sitt straff i detta liv. Men den svenska lagen säger annat. De var inte vuxna människor som mördade ett barn, de var barn (alternativt precis vuxna 18-19 år gamla killar) som mördade en jämnårig.
Som sagt, ingen människa förtjänar att bli mördad, men Anders borde ha vetat bättre än och umgås med skinnskallarna ifrån första början, han verkar inte ha varit den människan som var som skinnskallarna. Om han bara hade hållit sig borta ifrån skinnskallarna år 1993-1994 och umgåtts med sitt andra kompisgäng på nyårsafton år 1994 så hade han kanske levt idag. Men tyvärr hamnade han i fel sällskap och umgicks med fel människor.

Du har skrivit detta tidigare.


Därför sa jag till dig att jag inte tror du fattar hur det är att slå någon.

Även om man har en bra anledning att slå någon så är det inget en normalt funtad människa bara lägger sig bakom och går vidare ifrån. Speciellt om man slagit någon ordentligt. Eller som i detta fall till döds.

Att jämföra med skjutningar går inte för att man kommer inte offret lika nära. Man hinner inte uppleva de konsekvenser våldet ger på samma sätt.

Att skjuta någon och springa där ifrån eller att slå ihjäl någon för att sedan stanna vid platsen och stympa den livlösa kroppen är väldigt olika för vad en gärningsman tar med sig resten av livet.

Vet du vilka ljud en misshandel för med sig? De ljuden stannar med en resten av livet.

Jag tror självklart att oavsett hur man tagit livet av någon så är det inget man lägger bakom sig men är också helt övertygad om att det är mycket svårare att bli av med minnesbilderna hur man slagit ihjäl en 16-årig pojke än om man skjutit ett fiende i ett rivaliserande gäng.

I en gängskjutning ser ofta gärningsmannen det som att döda eller bli dödad. Så är det inte i detta fall.

Du har också skrivit:


Vilket jag tycker på väldigt dålig empati för offret och omständigheterna.

Anders var en snäll och ganska tanig 16 årig pojke.

Jag kände honom inte men visste vem han var och har träffat honom några gånger. Jag och mina kompisar gillade honom inte för att han umgicks med skinnbulorna. Vi tyckte helt enkelt att han var en tönt av den anledningen.

Vi fick höra att han umgicks med dom för att han gillade musiken men det köpte vi inte.

Men att rättfärdiga mord av den vidrigaste sorten och antaga att gärningsmännen gått vidare i livet för de hade ett "rättmätigt" motiv tyder på att du har en outvecklad hjärna eller saknar sympati.

Eller så är det så enkelt att du tittat för mycket på film och kan inte skilja på det och verkligheten.

De flesta grovt kriminella män lever aldrig ett normalt liv om de lyckas lägga av. De präglas av missbruk och dåliga relationer till sin själva och sin omgivning. De få som lyckas lever med sina gärningar i bakhuvudet. De är ödmjuka kring sitt förflutna och försöker att acceptera det så gott det går.

Men att lägga en sån här våldshandling bakom sig (?). Det går inte. Oavsett om man varit delaktig själv eller "endast" varit vittne.

Gällande dåligt samvete och att minnas en misshandel, jag tror starkt på att Roager Rush kan ha varit inblandad i mordet på Anders och på plats i saltlagret. Jag respekterar ditt resonemang men Roager Rush är ett exempel på en människa som var likgiltig när de gällde misshandel och om de var han som låg bakom eller delvis låg bakom mordet på Anders så visar de att han knappast mådde dåligt över mordet på Anders eftersom han höll på och misshandla en Aftonbladet reporter till döds i närheten utav skinnskallelokalen någon månad efter mordet på Anders och bara några dagar innan mordet så hade en kille lyckats fly ifrån en misshandel som hade kunnat sluta som mordet på Anders, de hände i närheten utav saltlagret. Om Roager Rush var inblandad i även den misshandeln så är de inte som du säger, att åtminstone en potentiell gärningsman mådde dåligt efter att ha varit med och misshandlat Anders till döds.

Du som visste vem Anders var, har du själv någon aning om vilka killar de kan ha varit som var inblandade i mordet på Anders? Jag var 8 år gammal när mordet skedde och satt hemma och lekte med leksaker på den nyårskvällen, du verkar vara äldre än mig eftersom du kände till Anders. Naturligtvis är de tråkigt att en 16 år gammal pojke blev mördad, men tyvärr finns de flera exempel på dödsmisshandel där gärningsmännen om de var flera inte har dåligt samvete. Riccardo Campogiani som blev mördad för 13 år sedan var lika gammal som Anders och hans mördare var kanske i Anders mördares ålder och de fortsatte att begå brott och de visar att de knappast hade dåligt samvete över mordet de begick, de såg bara ungdomsvård eller vad de fick som en vila ifrån brottsligheten. När de gäller mordet på Anders, vet du vad de två skinnskallevännerna till Anders som åkte runt med Lilian heter? Lilian är lite misstänksam mot dom två killarna också. Som sagt, om Anders i mars år 1994 hade slutat att prata med skinnskallarna även utanför skinnskallelokalen och umgåtts med sitt andra kompisgäng på nyårsafton så hade han kanske levt idag, ingen förtjänar att bli mördad (dock finns de yrkeskriminella som väljer att leva ett farligt liv och även förstöra för andra människor) och speciellt inte i sådan ung ålder. Jag var liten vid den tiden och ganska ny i Sverige, men om han var intresserad utav hårdrock så borde de ha funnits fler lokaler där han kunde ha lyssnat på hårdrock utan att umgås med skinnskallar.
Förövrigt så sade Lilian att Anders hade sagt till en avlägsen släkting "kommer man bort ifrån skinnskallarna så är man dödens" och "får de reda på att jag är halvblatte så är jag dödens". Anders visste kanske själv att de var ett farligt umgänge.

Vart finns Anders hand? Är den ett skelett nu eller jord eller kan de vara så att gärningsmannen eller gärningsmännen har bevarat den?

Nej, det var han inte.

När de gäller mordet på Anders, en människa som har skrivit i tråden har varit på mig för mina uttalanden, jag skall förklara ännu en gång vad jag tror och tänker.

Naturligtvis förtjänar ingen att bli mördad och jag har aldrig skrivit att Anders förtjänade att bli mördad, men precis som unga killar som idag mördas i den undre världen i gänguppgörelser så visste Anders vad han gav sig in på eftersom en 15 år gammal kille eller tjej är hyfsat mogen vid den åldern och han visste att han var halv jude och vilka han umgicks med. Även 15-16 år gamla killar som är med i kriminella gäng vet att de kan bli "klippta" eftersom de rivaliserande gänget skiter i om de bara är barn. Enligt mig så borde Anders ha tänkt efter innan han besökte skinnskallarna första gången, jag är säker på att han hade kunnat lyssna på hårdrock på flera andra sätt och han borde ha förstått att han var bland skinnskallar.
Att han inte kunde hålla sig borta ifrån skinnskallarna efter våren år 1994 och började hamna snett i december år 1994 är tråkigt. Ansvar ligger också på Lilian som inte med tvång höll honom borta ifrån skinnskallarna i december år 1994. Hur tänkte Anders egentligen, diskutera och spela in en demo mitt i ett nyårsfirande? De jag vill säga är att jag naturligtvis inte rättfärdigar mord även om jag inte gråter när någon kriminell kille blir avrättad i dagens samhälle, jag ser de som självsanering. Men jag tror att Anders dolde någonting för Lilian, någonting hade han gjort och de fanns ett motiv. Man skall inte misshandla människor, men den eller de som mördade Anders hade kunnat nöja sig med att ge han en smäll på käften även om de är fel men de hade inte behövt mörda honom.

Nu kommer människan jag pratade om säkert "hoppa på mig" igen, men bara för att han (troligtvis) har haft dåligt samvete när han har misshandlat människor och nu ironiskt nog pratar om empati för mig så betyder de inte att alla människor som misshandlar människor har empati. Roager Rush var ett exempel på de och de som mördade Riccardo Campogiani, han Bonnier killen begår ju brott på löpande band och han ser fängelset mest som en paus i brottsligheten. Människan som pratade om empati för mig pratar om empati för fel människa, jag har aldrig misshandlat någon och jag kommer inte misshandla någon, jag har mer empati än den människan.

Denna "Hasse", vad vet vi om honom? Är det möjligt att han var på Fryshuset och firade nyårsafton 1994/1995? Det känns väl som att gärningsmannen eller gärningsmännen finns i den gruppen?

Jag vet inte mycket om honom så jag försöker bara lyfta lite nya tankar i tråden.

Du är ju helt dum i huvudet och vet inte alls vad du talar om.

Vidrigt att du nu även lägger skuld på hans mamma också.

Jag har försöka att få dig och förstå men du fattar ju inte ändå så jag kommer inte försöka igen.

Om du vill försöka få mer förståelse kanske du kan läsa dessa inlägg om några år. Förhoppningsvis har du fått ett annat perspektiv då.

Jag har inte anklagat hans mamma, jag säger bara att hon borde egentligen ifrån första början sett till så att Anders inte besökte skinnskallelokalen cirka ett år innan mordet, om han ville lyssna på musik så hade han kunnat göra de på flera andra ställen. Skinnskallarna var vid den tiden inga snälla killar och tjejer och jag personligen hade inte umgåtts i sådana kretsar oavsett om jag hade gillat den musik som spelas bland de människorna.
Även, om man läser boken, veckan mellan jul och nyår år 1994 så borde Lilian ha hållit Anders hemma eller under uppsikt och sett till så att han inte umgicks med sina skinnskallevänner på nyårsafton utan att han hade umgåtts med sina vänner som inte var skinnskallar. De är de jag syftar på, hans mamma är inte ansvarig för mordet, men som förälder borde hon hållit Anders borta ifrån skinnskallarna redan ett år innan mordet.

Som sagt, en anställd hos Aftonbladet höll på och bli mördad utanför skinnskallelokalen någon månad efter mordet på Anders och gärningsmannen var Roager Rush och om han var på nyårsfesten så är han kanske en utav de eller den enda människan som mördade Anders. Om de var Roager Rush som mördade Anders så visar de att din teori inte stämmer gällande att gärningsmannen eller gärningsmännen skulle må dåligt eller känna dåligt samvete och minnas slagen och sparkarna. Då hade Roager Rush inte hållit på och nästan mörda en anställd på Aftonbladet och en kille hade inte varit på väg att bli dödsmisshandlad i saltlagret någon vecka innan mordet på Anders. De killarna i skinnskallelokalen var alkoholpåverkade och kanske även narkotikapåverkade och saknade spärrar och de mådde och mår knappast dåligt över de som de har gjort. Lilian säger själv att de mycket väl kan ha gjort sig skyldiga till fler grova brott och mordet på Anders kan ha varit en debut i brottslighet. Bara för att du känner dåligt samvete över att du har misshandlat människor (du försöker döma mig som människa) så betyder de inte att alla som har misshandlat eller dödsmisshandlat mår dåligt och har dåligt samvete.