Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-01-09, 15:09
  #13
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
[...]
Men i båda fallen inkl säkert fler fall förklarar det ju tydligt att det finns människoraser.
[...]

Jo.

Tråden som finns på (FB) Tråden där vi diskuterar om mänskligheten kan delas upp i raser eller ej var ganska rolig ända fram till dess att just denna uppgift kom fram. Då tvärdog den. Det blev inget kvar att diskutera. Rasförnekarna sprang iväg med svansen mellan benen.
Citera
2020-01-09, 15:14
  #14
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
Jo.

Tråden som finns på (FB) Tråden där vi diskuterar om mänskligheten kan delas upp i raser eller ej var ganska rolig ända fram till dess att just denna uppgift kom fram. Då tvärdog den. Det blev inget kvar att diskutera. Rasförnekarna sprang iväg med svansen mellan benen.

Precis, människan är en art med raser precis som kattarter och hund arter är det (människosläkte)
__________________
Senast redigerad av maxorr 2020-01-09 kl. 15:25.
Citera
2020-01-09, 15:59
  #15
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Precis, människan är en art med raser precis som kattarter och hund arter är det (människosläkte)
Tidigare var det någon som skrev "har man sagt A så får man säga B" till mig i en annan tråd.

Ja, ok, jag fyller på lite så det inte blir en ren rasist-tråd och det lågutbildade PK-gänget börjar löpa amok.

Det råkar vara så att jag har insyn i det ärende som denna tråd handlar om:
Grabben är haploidentisk med sin far. Trots detta fungerade det inte med honom som donator.
Han är alldeles för olik sin far, sin mor och sina (halv)syskon.

Oftast kan man använda någon nära släkting, men här är variationen så hög att det inte ens går med de allra närmaste. Det blir ofta så när föräldrarna är av olika <fyll i valfritt ord>.

PK-gänget kan skrika hur mycket de vill. Deras skrik förändrar inte det medicinska.
Citera
2020-01-09, 16:13
  #16
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
Tidigare var det någon som skrev "har man sagt A så får man säga B" till mig i en annan tråd.

Ja, ok, jag fyller på lite så det inte blir en ren rasist-tråd och det lågutbildade PK-gänget börjar löpa amok.

Det råkar vara så att jag har insyn i det ärende som denna tråd handlar om:
Grabben är haploidentisk med sin far. Trots detta fungerade det inte med honom som donator.
Han är alldeles för olik sin far, sin mor och sina (halv)syskon.

Oftast kan man använda någon nära släkting, men här är variationen så hög att det inte ens går med de allra närmaste. Det blir ofta så när föräldrarna är av olika <fyll i valfritt ord>.

PK-gänget kan skrika hur mycket de vill. Deras skrik förändrar inte det medicinska.

Hur blir det i folkgrupper där man idkar mer inavel? Är det lättare att hitta passande släktingar då?
Citera
2020-01-09, 16:47
  #17
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Integration och invandring --> Medicin och hälsa
/Moderator
Citera
2020-01-09, 16:57
  #18
Medlem
JustinTrudeaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Hur blir det i folkgrupper där man idkar mer inavel? Är det lättare att hitta passande släktingar då?

Det borde vara det. Ju mer inavlad du är desto mer homozygot blir man. Nu är människor inte speciellt inavlade. Kusingifte är faktiskt inte så hög grad av inavel.

Vi kan inte knulla med oss själva och göra avkomma som t.ex. växter.
Citera
2020-01-09, 17:12
  #19
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Hur blir det i folkgrupper där man idkar mer inavel? Är det lättare att hitta passande släktingar då?
Jo, det blir det förstås, men att hitta en donator brukar sällan vara något större problem i folkgrupper av västerländsk typ. Det behöver inte vara inavel i gruppen, det brukar räcka gott bara med att föräldrarna är av samma ras* för att det ska gå att få en matchning någonstans. Bäst är förstås om patienten råkar ha en enäggstvilling.

* Den som inte gillar att termen "ras" används inom arten Homo Sapiens kan ersätta ordet med dagsaktuell PK-term
Citera
2020-01-09, 18:06
  #20
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
[...]
Kusingifte är faktiskt inte så hög grad av inavel.
[...]
Ja, så är det, men detta gäller om det bara görs en enda gång, då är det ingen större fara. Det är värre om det görs av generation efter generation -- då uppstår "intressanta fenomen":

https://www.dailymail.co.uk/news/art...dren-risk.html
Citat:
I am married to a first cousin. My parents and my husband’s parents were also married to their first cousins.
Citera
2020-01-09, 20:05
  #21
Medlem
-GGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
Jo.

Tråden som finns på (FB) Tråden där vi diskuterar om mänskligheten kan delas upp i raser eller ej var ganska rolig ända fram till dess att just denna uppgift kom fram. Då tvärdog den. Det blev inget kvar att diskutera. Rasförnekarna sprang iväg med svansen mellan benen.

Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
PK-gänget kan skrika hur mycket de vill. Deras skrik förändrar inte det medicinska.

Det är just det, så fort en "situation" presenterar sig, visar den obarmhärtigt att raser är en realitet och inte tar hänsyn till vad politiska korrekta ideologier hävdar. I och med informationen man kan hitta i en människas ras/DNA och vad för kompatibilitet det blir i relationen med andra "hudfärger", har det visat sig med all tydlighet att raser/etniska skillnader existerar och något man måste beakta inom medicinska och andra mer hårda vetenskapliga fält.
Citera
2020-01-09, 20:25
  #22
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
Jo, det blir det förstås, men att hitta en donator brukar sällan vara något större problem i folkgrupper av västerländsk typ. Det behöver inte vara inavel i gruppen, det brukar räcka gott bara med att föräldrarna är av samma ras* för att det ska gå att få en matchning någonstans. Bäst är förstås om patienten råkar ha en enäggstvilling.

* Den som inte gillar att termen "ras" används inom arten Homo Sapiens kan ersätta ordet med dagsaktuell PK-term

Jag har inga som helst problem med det kvalitativa begreppet ras. Problemet är att det inte finns någon fastställd kvantitativ definition av det.

Raser kan man definiera i form av frekvenser av vissa genvarianter och genkombinationer men det finns ingen fastställd "cut off"-nivå så det går inte att påstå att människoraser finns eller inte finns.

Det som "PK" har klängt sig fast vid är att humanbiologerna säger att de inte använder rasbegreppet i humanbiologin. Anledningen till det är den stora variationen inom grupper och överlappningen mellan grupper.

Antingen måste man defininera väldigt många raser eller också blir det en enormt stor variation inom rasen. I det sistnämnda fallet så blir "prediktionsvärdet" lågt - dvs givet att någon anses tillhöra en viss ras vad är då sannolikheten att den har genvarianten eller kombinationen X? Därför är raser inte användbara för dem.

"Rasisterna" är förstås också ute och snurrar. Speciellt fixerade är de vid rasen "negrer" och en sådan ras skulle få en fullständigt enorm variation inom rasen. Det enda man säkert kan predicera är väl att individen är mörk i hyn vilket inte är så användbart när man använde detta för att placera individen i rasen från början...

I transplantationssammanhanget skulle det knappast hjälpa att båda föräldrarna är "negrer" om de kommer från helt olika folkgrupper i Afrika. Ur den synpunkten skulle avkomman vara "blandras".
Citera
2020-01-09, 20:30
  #23
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Det borde vara det. Ju mer inavlad du är desto mer homozygot blir man. Nu är människor inte speciellt inavlade. Kusingifte är faktiskt inte så hög grad av inavel.

Vi kan inte knulla med oss själva och göra avkomma som t.ex. växter.

Kusingifte är ganska oproblematiskt om det sker sporadiskt. Det är fullt tillåtet i Sverige och överrisken för recessiva genetiska sjukdomar är låg.

När man sätter det i system så blir läget ett helt annat.
Citera
2020-01-09, 20:37
  #24
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
[...]
"Rasisterna" är förstås också ute och snurrar. Speciellt fixerade är de vid rasen "negrer" och en sådan ras skulle få en fullständigt enorm variation inom rasen.
[...]
Jo, men om jag inte minns fel så stipulerade "Out of Africa"-teorin att det finns fyra raser* inom den grupp som du benämner "negrer".
Hur som helst blir detta OffTopic, frågan hör bättre hemma i (FB) Tråden där vi diskuterar om mänskligheten kan delas upp i raser eller ej

* Den som tar illa upp om termen "ras" används inom arten Homo Sapiens byter, som tidigare, ut den mot dagsaktuell PK-term.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback