Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-01-02, 12:41
  #1
Medlem
https://imgur.com/a/cTGI1C7

Hej! Skulle behöva lite hjälp med hur man löser denna uppgift från ett gammalt nationellt prov.
Citera
2020-01-02, 13:02
  #2
Avstängd
Funktionen är en andragradare som alltså är symmetrisk kring y-axeln. I punkterna där den skär x-axeln är den alltså lika mycket negativt lutande i ena punkten som den är positivt lutande i andra punkten (derivatan för punkterna f’(a)=-f’(b)). I fråga b) är det väl bara att derivera. Lättaste är väl att multiplicera ihop parenteserna.

K(x-a)(x-b)=k(x^2-xb-xa+ab) ger derivatan k(2x-a-b)

F’(a)=k(2a-a-b)
F’(b)=k(2b-a-b)

F’(a)+f’(b)=k(2a+2b-2a-2b)=0

Har säkert gjort något fel någonstans, så mathnerd och neil får väl rätta till det.

Edit: kanske ska lägga till att andragradare generellt inte är symmetriska kring x-axeln, men symmetriska kring den axel som skär vertex.
__________________
Senast redigerad av Djungelbruno 2020-01-02 kl. 13:15.
Citera
2020-01-02, 13:18
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djungelbruno
Funktionen är en andragradare som alltså är symmetrisk kring y-axeln. I punkterna där den skär x-axeln är den alltså lika mycket negativt lutande i ena punkten som den är positivt lutande i andra punkten (derivatan för punkterna f’(a)=-f’(b)). I fråga b) är det väl bara att derivera. Lättaste är väl att multiplicera ihop parenteserna.

K(x-a)(x-b)=k(x^2-xb-xa+ab) ger derivatan k(2x-a-b)

F’(a)=k(2a-a-b)
F’(b)=k(2b-a-b)

F’(a)+f’(b)=k(2a+2b-2a-2b)=0

Har säkert gjort något fel någonstans, så mathnerd och neil får väl rätta till det.

Edit: kanske ska lägga till att andragradare generellt inte är symmetriska kring x-axeln, men symmetriska kring den axel som skär vertex.

Jag tycker inte dy har gjort fel på något utom en liten detalj: en andragradskurva är visserligen alltid symmetrisk, men inte nödvändigtvis runt y-axeln. Så vitt jag vet är den symmetrisk runt y-axeln bara om a och b har samma värde.
Citera
2020-01-02, 13:22
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Jag tycker inte dy har gjort fel på något utom en liten detalj: en andragradskurva är visserligen alltid symmetrisk, men inte nödvändigtvis runt y-axeln. Så vitt jag vet är den symmetrisk runt y-axeln bara om a och b har samma värde.
Klantigt av mig att fylla i ett extra fel i mitt edit. Så klart menar jag kring y-axeln som skär vertex.
Citera
2020-01-02, 13:25
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frobban
https://imgur.com/a/cTGI1C7

Hej! Skulle behöva lite hjälp med hur man löser denna uppgift från ett gammalt nationellt prov.

Citat:
Ursprungligen postat av Djungelbruno
Funktionen är en andragradare som alltså är symmetrisk kring y-axeln. I punkterna där den skär x-axeln är den alltså lika mycket negativt lutande i ena punkten som den är positivt lutande i andra punkten (derivatan för punkterna f’(a)=-f’(b)). I fråga b) är det väl bara att derivera. Lättaste är väl att multiplicera ihop parenteserna.

K(x-a)(x-b)=k(x^2-xb-xa+ab) ger derivatan k(2x-a-b)

F’(a)=k(2a-a-b)
F’(b)=k(2b-a-b)

F’(a)+f’(b)=k(2a+2b-2a-2b)=0

Har säkert gjort något fel någonstans, så mathnerd och neil får väl rätta till det.

Jag tycker det ser bra ut ("F'" är nog bara skrivfel). Om man vill göra det lite generellt så skulle "symmetrisk kring y-axeln" ersättas med " symmetrisk omkring linjen x=(a+b)/2".

Om man utgår från symmetrilinjen x=S=(a+b)/2 har vi att f(S-x)=f(S+x), x>0, vilket ger -f'(S-x)=f'(S+x) (-1 är inre derivata) så visar det b) på ett alternativt sätt (låt x=(b-a)/2).
Citera
2020-01-02, 13:26
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djungelbruno
Klantigt av mig att fylla i ett extra fel i mitt edit. Så klart menar jag kring y-axeln som skär vertex.

Ser man på: du lade till din edit någon gång mellan det att jag läste ditt ursprungliga inlägg och sedan klickade på "Citera"-länken.
Citera
2020-01-02, 13:33
  #7
Avstängd
Det jag ville ha sagt är att funktionen är ”jämn”.

Att det blev ”F” var av ren lättja. Men det får jag äta upp nu i förklaringen.
Citera
2020-01-02, 14:01
  #8
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djungelbruno
...
Edit: kanske ska lägga till att andragradare generellt inte är symmetriska kring x-axeln, men symmetriska kring den axel som skär vertex.

... eller mittemellan parabelkurvans nollställen, dvs i punkten (x, y) = ((a+b)/2, 0).
--------
Du menar väl den vertikala y-axeln i detta fall?
Citera
2020-01-02, 14:07
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
... eller mittemellan parabelkurvans nollställen, dvs i punkten (x, y) = ((a+b)/2, 0).
--------
Du menar väl den vertikala y-axeln i detta fall?
För tredje gången: ja. Andragradare är jämna funktioner som alltså är speglade kring vertikalt centrum.
Citera
2020-01-02, 14:11
  #10
Medlem
Igni-ferroques avatar
På b) finns ett trick för att se det snabbt, produktregeln: d/dx(u(x)v(x)) = u´v +v´u
Med u = (x-a) och v = (x-b) så är ju båda derivatorna för u och v ett. Kvar blir (a-b)+(b-a).

En parentes, men litet kul tyckte jag iaf.

Edit: Egentligen skall det ju vara en parentes runt allt och multat med k...
__________________
Senast redigerad av Igni-ferroque 2020-01-02 kl. 14:14.
Citera
2020-01-02, 14:14
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Jag tycker inte dy har gjort fel på något utom en liten detalj: en andragradskurva är visserligen alltid symmetrisk, men inte nödvändigtvis runt y-axeln. Så vitt jag vet är den symmetrisk runt y-axeln bara om a och b har samma värde.
Men på formen ax^2+bx+c (a,b,c konstanter) är den väl det? om vi byter plats på x och y får vi vridning runt y-axlen, exempelvis x=y^2 ? Det blir rotfunktion speglad y=+-sqrt(x).
__________________
Senast redigerad av DrMuffins 2020-01-02 kl. 14:20.
Citera
2020-01-02, 17:31
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frobban
https://imgur.com/a/cTGI1C7

Hej! Skulle behöva lite hjälp med hur man löser denna uppgift från ett gammalt nationellt prov.
Är det ett tidigare publicerat prov (dvs. publikt på nätet)? Om inte så v. lägg upp hela provet så löser vi det, till förmån för andra intresserade. Jag är dessutom lite sysslolös på kvällarna!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback