Garantum - Me too härva

Kommer inte att gå in på fler detaljer kring det, men den som lever får se.

Du har ju ännu inte presenterat en enda detalj. Bara svepande påståenden. Dessutom har det du påstått, som gått att kontrollera visat sig vara felaktigt.

Varför är det så viktigt att förtala två personer?

Förtal är enbart om det man säger är felaktigt.

Inte alls.

Förtal är att utpeka någon som brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt som normalt leder till andras missaktning (BrB 5:1). Huruvida det är sant är bara en förutsättning för ansvarsfrihet om det i övrigt var försvarligt att sprida uppgiften.

[quote=CFFV|69635434]Du har ju ännu inte presenterat en enda detalj. Bara svepande påståenden. Dessutom har det du påstått, som gått att kontrollera visat sig vara felaktigt.

Varför är det så viktigt att försvara kriminella

Det gör jag inte. Jag tror på oskuldspresumtionen. Ännu har ingen dömts för vad som lagts dem till last. Det har inte ens presenterats några konkreta omständigheter som faller inom det straffbara området. Än mindre har dessa styrkts.

Du ligger verkligen i ser jag. Tyvärr har du rätt till viss del. Det är inte allt som är olämpligt, opassande eller otrevligt som är olagligt. Verkligen synd och skam att man inte kan debattera vad som inte passar sig på jobbet förutom vem som micrar laxpudding i fikarummet för det borde vara straffbart. Lukten av laxpuddingen sitter kvar länge och går att bevisa. Värre med stanken efter trakasserier och psykisk terror. Anställda är rädda för att bli brända i sin bransch. Det förstår alla. Passar inte jargongen så får man helt enkelt sluta. Anlita psykolog.

Du ger ett dåligt exempel om pedofili. Lite panik? Jag gav ett exempel på hur extremt väl det lönat sig för Garantums ägare medan det under samma tid, enligt artikeln i Svenska Dagbladet, varit en brakförlust för deras kund som kände sig lurad av rådgivaren. Detta för att visa på vad som händer när säljorganisationer, i detta fall Bandling & Partner, jobbar på hög provision. För B&P tar ju inget ansvar för sina kundens kapital eller förvaltar någonting åt dem. Bara tack-och-adjö när provisionen trillat in. Som kund hamnar man mellan stolarna (som beskrevs i artikeln) och oseriösa säljare behöver aldrig känna ansvar. Ingen bra kombo om det dessutom är dålig/slapp säljledning. För ryktet säger väl att någon på Bandling & Partner fick göra lite som han ville eftersom han sålt bra?

Nej, ingen kommer att se vad som händer inom Garantum nu men jag anser att det är bra att anställda vågar berätta och jag är övertygad om att någonting har hänt.

Nu hinner jag inte bevaka denna tråd men litar på att du fortsätter. Kanske kommer ännu fler nyregistrerade så du kan hoppa jämfota igen.

Det är väl rimligt att det är så. Skulle du vilja leva i ett land där människors moral reglerades via en paternalistisk straffrätt. Sådana länder brukar ofta vara strikta teokratier. Är det något som du skulle tycka var bra?


Det kan du naturligtvis debattera i stort vad som helst var som helst och med vilken spridning som helst. Det går emellertid inte att peka ut personer som brottsliga om det inte är försvarligt eller sker i en mycket begränsad krets. Om du tänker efter så är det ganska bra. Skulle du själv tycka att det var roligt om du framställdes som våldtäktsman, utan att du dömts för det?



Låt mig påminna dig om att det var du som började skriva om Flashback som ett forum för yttrandefrihet och att denna frihet implicit inte skulle inskränkas av svensk lag. Det jag påpekat är att det finns flera inskränkningar som man måste förhålla sig till om man inte vill bryta mot lagen. Förtal är ett sådant. Då du viftade bort det, så ville jag ge dig ett annat exempel på yttrandefrihet som är inskränkt. Spridning av barnpornografi är en fråga för yttrandefrihet. Det kanske bör påpekas för dig att barnpornografi inte är detsamma som pedofili (som du gav uttryck för), som i sin tur inte är detsamma som övergrepp mot barn.



Bristande affärsetik avseende försäljning, vad har det med sexuella trakasserier att göra?


Det är bra. Det är däremot en stor skillnad att gå till media och hänga ut enskilda personer. Låt oss se om det blir ett rättsligt efterspel och fällande domar. Då vet vi om något brottsligt förekommit.

Vad är det som gör dig så övertygad? Det är naturligtvis i grunden en fin egenskap att lite på vad folk säger, men det är också naivt. Dessutom är det en stor skillnad på en subjektiv uppfattning och vad som objektivt har hänt. Bara för att någon upplever en situation på ett visst sätt är inte detsamma som att det verkligen är på det sättet.



Synd, eftersom du bara har en enda tråd att bevaka. Du verkar inte varit så intresserad av att diskutera, som att i största allmänhet sprida rykten oemotsagd.

Nu skall jag inte svara för hens kommentarer, men som jag sagt tidigare. Jag har själv upplevt och bevittnat dessa händelser vid flertalet tillfällen. Då pratar vi om allt från trakasserier, utnyttjade av maktposition (härskartekniker etc), psykisk misshandel, fysisk misshandel, någon våldtäkt har jag ej bevittnat. Detta har i många fall lett till allvarliga konsekvenser för de utsatta, men uppenbarligen har de utsatta tidigare inte vågat eller kunnat stå upp för sig själva. Det är även bortom allt tvivel att Garantum skulle vara ovetande till flertalet av dessa incidenter, då garantums anställda vid flertalet tillfällen varit med och betalat för resor där detta förekommit.

Skulle du kunna exemplifiera? Vad har gjorts, vad har sagts osv.

Fysisk misshandel? Anmälde du händelsen? Om inte, varför?

Ah den individen förvånar en inte, psykopat vibbar.

Nej, jag orkar inte exemplifiera, men allt du kan tänka dig har hänt.

Nej, jag anmälande inte. Pga att det var många fler människor som såg det. Kände väl inte direkt ett personligt ansvar att just jag skulle anmäla detta, kan dock inte svara om någon annan gjorde det.