Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-12-02, 00:01
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dlcm
Polackerna använder nordkoreansk arbetskraft på nato båtar. Tror inte dom ska röra något som tillhör oss som kan vara säkerhetsklassat.

Sen när det kommer till dom här ubåtarna kommer det krävas stor ombyggnation för att ta bort det som vi har hemligt som vi inte vill att någon annan ska få tag i. Med tanke på renoveringen 2003 så finns det nog ganska moderna system som kommer användas på våra nya ubåtar.
Det vill jag gärna se en källa på då NATO och Nordkorea inte direkt är bästa vänner. Polen är dessutom medlem.
Citera
2019-12-02, 07:32
  #14
Medlem
Macke85s avatar
Nordkoreaner har arbetat på varv i Polen i modern tid ja!

Det är ”allmänt känt” om man följt med i nyhetsrapporteringen. Uppdagades väl när nån nordkorean råkade dö i en olycka i Polen?

Nåväl sånt här blir väl verklighet i Sverige också inom en snar framtid när SD tar makten.. Nordkorea hyr ju ut billig arbetskraft till mindre nogräknade nationer för att få in pengar till sina kärnvapenprogram.

Så tack Polen för att ni bidrar till en bättre värld

https://www.google.se/amp/s/www.tele...efit-from/amp/

https://www.google.se/amp/s/www.nyti...rkers.amp.html

Tog två mindre än sekunder att googla fram..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2019-12-02 kl. 07:37.
Citera
2019-12-02, 07:51
  #15
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Nordkoreaner har arbetat på varv i Polen i modern tid ja!

Det är ”allmänt känt” om man följt med i nyhetsrapporteringen. Uppdagades väl när nån nordkorean råkade dö i en olycka i Polen?

Men det faktum att nordkoreaner används för okvalificerade jobb, på bl.a. civila varv, innebär inte att de kommer att jobba på Kockums i Karlskrona, eller att de kommer att användas som besättning på eventuellt uthyrda ubåtar.

Det här är något som styrs av dels ett eventuellt affärsavtal, men även t.ex. amerikansk lagstiftning, och säkerligen även polsk lagstiftning.
Citera
2019-12-02, 08:28
  #16
Medlem
NewsFlashss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dlcm
Polackerna använder nordkoreansk arbetskraft på nato båtar. Tror inte dom ska röra något som tillhör oss som kan vara säkerhetsklassat.

Sen när det kommer till dom här ubåtarna kommer det krävas stor ombyggnation för att ta bort det som vi har hemligt som vi inte vill att någon annan ska få tag i. Med tanke på renoveringen 2003 så finns det nog ganska moderna system som kommer användas på våra nya ubåtar.

Det är mest anpassad mjukvara och lite sambandssystem som behöver tas bort.
Resten är inga direkta hemligheter utan produkter som finns på öppna marknaden och den som tror att konstruktion av själva ubåtens yttre skal och inre väggar är okända för andra nationer bör nog tänka om.

Dessutom är det rätt egalt huruvida Nordkorea får veta något om svenska ubåtar.
Citera
2019-12-02, 09:29
  #17
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NewsFlashs
Det är mest anpassad mjukvara och lite sambandssystem som behöver tas bort.
Resten är inga direkta hemligheter utan produkter som finns på öppna marknaden och den som tror att konstruktion av själva ubåtens yttre skal och inre väggar är okända för andra nationer bör nog tänka om.

Dessutom är det rätt egalt huruvida Nordkorea får veta något om svenska ubåtar.

Jo hur ubåten ser ut inuti är faktiskt väldigt hemligt. Huruvida andra nationer sen ändå vet är rätt oväsentligt i sammanhanget.

Sen blir det nog inte billigare att svetsa ihop en ubåt i Polen, eftersom polackerna förmodligen saknar kompetens för det. SAAB har kompetensen och den senaste utrustningen till det. Det genererar ju lite svenska jobb också, så vi får ändå tillbaka delar av kostnaden jämfört med att bara skicka iväg skattepengar till Polen.

Eh.. Nej!
__________________
Senast redigerad av Macke85 2019-12-02 kl. 09:41.
Citera
2019-12-02, 09:53
  #18
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Inget land har någonsin valt att använda Helmuth Walters självmordsframdrivningssystem till en operativ ubåt. Storbritannien valde dock att testa att använda systemet (HTP och gasturbin) i torpeder, vilket kostade dem en ubåt och Sovjetunionen valde att använda det i operativt torpeder, vilket kostade dem ubåten Kursk.

Så:

Tyska ubåtar enligt professor Walthers system oxiderade dieselolja med syre för att få värme till framdrivningsmaskineriet som bestod av en värmemotor (ångturbin). Utvecklat för +80 år sedan.

Moderna Svenska ubåtar oxiderarar dieselolja med syre för att få värme till framdrivningsmaskineriet som består av en värmemotor (stirlingmotor).
Citera
2019-12-02, 09:57
  #19
Medlem
NewsFlashss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jo hur ubåten ser ut inuti är faktiskt väldigt hemligt. Huruvida andra nationer sen ändå vet är rätt oväsentligt i sammanhanget.

Sen blir det nog inte billigare att svetsa ihop en ubåt i Polen, eftersom polackerna förmodligen saknar kompetens för det. SAAB har kompetensen och den senaste utrustningen till det. Det genererar ju lite svenska jobb också, så vi får ändå tillbaka delar av kostnaden jämfört med att bara skicka iväg skattepengar till Polen.

Eh.. Nej!

Nej, det är inte alls väldigt hemligt.
SVT:s programserie "Landgång" hade ett helt avsnitt ombord på en av ubåtsvapnets aktiva ubåtar.
Finns det utrustning ombord som är hemlig - ja
Är ubåtens konstruktion och inre utseende hemligt - nej

Har du ens varit ombord på en svensk ubåt?
Citera
2019-12-02, 10:26
  #20
Medlem
Ankdammsmans avatar
Polen tokrustar verkligen. Detta verkar vettigt för dem, även om ett leasingavtal kanske hade varit bättre. Å andra sidan kan de nog sälja dem vidare om de köper.

Vad gäller motköp tillverkar Polen både Patria AMV och en modern bandhaubits.
Citera
2019-12-02, 10:52
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Om vi ska köpa någon krigsmateriel av Polen hoppas jag det blir raketartilleri.
Ja om du syfta på HIMAR. Men med ett annat fordon.
Sedan gör de förstärkta AMV i form av Rosomark med olika typer av beväpnade torn.
De bygger även K9 chassin på licens.
BAE har väl även visst samarbete med Polen. Då de även presentera PL-01.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2019-12-02 kl. 10:54.
Citera
2019-12-02, 11:19
  #22
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Polen tokrustar verkligen. Detta verkar vettigt för dem, även om ett leasingavtal kanske hade varit bättre. Å andra sidan kan de nog sälja dem vidare om de köper.

Vad gäller motköp tillverkar Polen både Patria AMV och en modern bandhaubits.


Motköp för ett hyreskontrakt som sedermera övergår i ett köp. Kan väl inte vara aktuellt. Men det är väl inget fel på Polsk potatis och vodka.

I stället för att vi har en Ubåt ute och de andra vid kaj. Kan nu polackerna också ha en modern U-båt ute vars ljudsignatur vi väl känner igen. Bra med polska polare.
Citera
2019-12-02, 11:37
  #23
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Enligt Polens försvarsminister förhandlar man med Sverige om att köpa två Ubåtar från Sverige av Södermanland klassen.
Dessa skulle vara en tillfällig lösning tills landet har råd att köpa någonting helt nytt.

Vad tros om affären?
Bra för båda parter, Polen får användbara Ubåtar till ett rimligt pris och kan byta ut sina uråldriga ubåtar av Kobben-klass. Byggda på 60-talet med teknik som utvecklats under och strax efter andra världskriget.
Polen har ett utvecklingsprojekt på gång, som heter Orka, och är till för att få fram en helt ny klass av ubåtar. De Svenska ubåtarna avses inte ersätta det projektet, utan att vara ett sätt att få kapacitet före projektet är klart, båtarna byggda och personalen är tränad så att man kan ta denna klass i operativt bruk.

Citat:

För Sveriges del blir det mer industriellt, SAAB kan uppgradera dessa och skapa jobb på varvet i Karlskrona samtidigt som man bygger helt nya Ubåtar åt Sverige.

Negativt är att vi sänker vår egen försvarsförmåga för att skapa lite industriella jobb genom att sälja bra och användbara Ubåtar.
[/url]
Nej, De två ubåtarna i Södermanland-klassen tas ur bruk i Sverige oavsett om man får dem sålda eller inte. Man sparar bara skrotningen om man får sälja dem.

Hur mycket Polen sedan vill uppgradera är ju en annan sak.
Citera
2019-12-02, 11:41
  #24
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Vapenaffärer till andra nationer brukar kräva motköp av samma summa. En del av tillverkningen läggs i mottagarlandet. Så vad har Polen som vi vill ha som vi inte redan köper?

Att de hyrs innebär att Sverige får stå för kapitalet tillsvidare.

Nej, inom EU får man inte längre kräva motköp. Däremot får man kräva industriella projekt som gäller teknologiöverföring. Max 30 % av köpesumman.

Kapitalet för ubåtarna har man redan använt. En skrotning kostar mera än vad man får för stålet och annat skräp som blir över. Om man hyr ut båten producerar kapitalet något.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback