Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-26, 19:53
  #145
Medlem
Schnuppfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prora
Men att på ett konstgjort sätt gå in och ändra namnet på Vitryssland officiellt känns väldigt olustigt. Jag kan ge mig fan på att det är stollarna i miljöpartiet som ligger bakom detta.


Det är förmodligen Nyamko Sabuni som klagat till UD, och som alltid får sin vilja igenom. Hon är ju svart, och känner sig kränkt av ett land med ordet "vit" i namnet.
Citera
2019-11-26, 22:36
  #146
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstit
Nu är det ju inte ovanligt att man i officiella sammanhang låter länders egna attribut råda.

Fast vad gäller landet Taiwan, så har man ju i officiella svenska sammanhang inte låtit landets Taiwans egna attribut råda?

I officiella sammanhang har man istället låtit kolonialmakten Kinas namn råda.
Citera
2019-11-26, 23:08
  #147
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och vadå? Skiljelinjen där är ju att polacker är katoliker. Du verkar ha rört ihop det mesta som var klart och tydligt uttryckt i mitt inlägg.

Och 20 miljoner ryssar är muslimer? Hur kan de tvingas leva under ryskt styre, om till och med gränserna mellan olika inriktningar inom kristendomen är så viktiga? Borde inte alla muslimska områden i Ryssland i sådana fall ges självständighet?

Rumänien, Bulgarien, Grekland och Cypern är alla ortodoxt kristna länder som är EU-medlemmar, och där verkar inte religionen ställa till problem för ländernas integration i väst?

Ukrainsk ortodox kristendom kommer från Grekland. Om Grekland och Bulgarien kan vara med i väst, både i NATO och i EU, varför skulle inte Ukraina kunna vara det, av religiösa orsaker? Jäkligt märkligt, ehy?

Och nordtyskar är protestanter och sydtyskar är katoliker? Där verkar religionsgränsen inte särskilt viktig, för de lever i samma land?

Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Ryssland har en bättre fungerande demokrati än både Belarus och Ukraina, nästan i paritet med Polens. Källa: verkligheten, men tyck eller tro vad du vill.

Ditt påstående är FALSKT.

Freedom House, världens främsta institut för rankning av demokratier, rankar Ryssland som NOT FREE, med en demokratirankning om 20/100, jämförbart med Iran.

Ukraina rankas som PARTLY FREE, med en demokratirankning om 60/100. Tre gånger högre än Ryssland!

Citat:
Freedom House, Ranking of Democracy

Russia: NOT FREE
20/100

Ukraine: PARTLY FREE
60/100

https://freedomhouse.org/report/free...ld/2019/russia

https://freedomhouse.org/report/free...d/2019/ukraine

Jag har bevisat att du inte har en aning om vad du pratar om.
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2019-11-26 kl. 23:34.
Citera
2019-11-26, 23:20
  #148
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Jesus...Vilken Ukraina? Ordet Ukraina fanns inte förr 1920, ukrainska territorium kallades för Lillryssland.
KuevRus är det fornryska riket som existerade mellan 862 och 1240. Utrikeshandeln utgjorde en viktig del i de rusiska furstendömenas ekonomi. När vikingarna på 800-talet började dra i härnad över haven gick dem genom en internationell farled som fick namnet Austrvegr – Österleden. Via Österleden färdades vikingarna till de stora marknadsplatserna i Novgorod, Konstantinopel och Bagdad. Den ena rutten gick genom floden Dnepr där byggdes handelsplats Kiev. Floden Dnepr förband KievRus med Bysans, Konstantinopel. Den andra rutten gick genom floden Volga till Kaspiska havet.
På 1100-talet under Vladimir Monomach styre tog Smolensk Kievs plats.
Året 1240 kom mongolerna och upplånade Kiev till grunden, det blev slut på KievRus. Mongolernas hordar härjade i hela Ryssland, endast Novgorod undkom förstörelse. Mongolerna härskade över Kiev i hundra år. Efter mongolerna Litauens fursten Algirdas intog Kiev med sin armé 1362 och inlemmade Lillryssland med furstendömet Litauen. Även Vitryssland blivit en del av furstendömet Litauen.
Försök att fatta, ryss är en förvrängning/utveckling av rus. Storfurstendömet Moskva har inget med gamla Kievan rus att göra.
Ryssar kallades moskoviter in på 1700 talet.
Moskva furstarna låg under mongolerna, Ukraina, Vitryssland etc låg som du skriver under Litauen sedan Polen-Litauen, tills moskoviterna började erövra områdena. ( Dock aldrig hela tills Sovjet svalde allt).
Citera
2019-11-26, 23:34
  #149
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Belarus har själv bett om att bli kallat så, istället för Vitryssland.

Anledningen är att man inte vill bli förknippat med, ses som bihang till, eller som variant av, Ryssland.

Jfr.: Makedonien har bett oss att kalla landet för Nordmakedonien. Anledningen till namnbytet är geopolitisk: Så att Nordmakedonien kan bli medlem i NATO.

UD företräder svenska intressen och inte Vitrysslands eller någon annans intressen. Det är givetvis inget problem att de själva kallar landet Belarus eller att UD i något sammanhang där det är påkallat använder den beteckningen, men på svenska heter landet Vitryssland och det är vad UD skall kalla det när de skriver eller talar svenska. Utländska intressen eller sådana hänsynstagande skall inte påverka svenskt språkbruk.
Citera
2019-11-27, 00:00
  #150
Medlem
konstits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Fast vad gäller landet Taiwan, så har man ju i officiella svenska sammanhang inte låtit landets Taiwans egna attribut råda?

I officiella sammanhang har man istället låtit kolonialmakten Kinas namn råda.

För att man officiellt inte erkänt Taiwan... Kanske ? Nationalistkina är erkänd stat av ganska få andra stater, om det kan vi tycka och tänka mycket, men faktum kvarstår att både Taiwan och folkrepubliken Kina båda gör krav på att vara det riktiga Kina, men fastlandskina i kraft av storlek (både arealt och invånarmässigt) är att betrakta som "de facto-kina".
Det relativt välmående Taiwans industri stämplar också sina produkter med "Made in Taiwan" istället för "Made in China", vilket borgar för att Taiwan i praktiken givit upp idéen om att vara en del av moderlandet, men istället förlikat sig med situationen och nu hoppas på att man på sikt kan få ett fredsavtal med fastlandskina - något som lär dröja ytterligare en mansålder eller två (minst), såsom Kinas Kinas inrikespolitiska läge råder här och nu.
Citera
2019-11-27, 00:07
  #151
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Storfurstendömet Moskva har inget med gamla Kievan rus att göra.
Ryssar kallades moskoviter in på 1700 talet.
Jesus...Vilka dumheter!
Furst Jurij Dolgorukij (ryska: Юрий Долгорукий, "Jurij den långarmade"), Jurij av Kiev (cirka 1090-15 maj 1157), var Moskvas grundare. Även Tver anses vara grundat av honom.
Han var en nyckelperson i överförandet av politisk makt från Kiev till Vladimir-Suzdal efter sin äldre broder Mstislav I:s bortgång. Jurij Dolgorukij var storfurste av Kiev från september 1149 till april 1151 och återigen från mars 1155 till maj 1157. Jurij var Vladimir II Monomachs son, möjligen med hustrun Gytha av England, dotter till Harald Godwinson.

Jurij Dolgorukij grundade Moskva omkring 1147 och furst Daniel I (1261–1303) fick det som ett arv av sin far, den berömde Alexander Nevskij, som förläning inom Vladimir-Suzdal. År 1320 införlivades Vladimir-Suzdal i Moskvariket och till 1521 hade även bland annat Republiken Novgorod, furstendömet Rjazan, Murom, Nizjnij Novgorod och Storfurstendömet Tver kommit under kronan i Moskva.

Citat:
Moskva furstarna låg under mongolerna, Ukraina, Vitryssland etc låg som du skriver under Litauen sedan Polen-Litauen, tills moskoviterna började erövra områdena.

Mongolerna erövrade Moskva 1238 där de dödade Jurij II som var furste över Vladimir-Suzdal. Efter Moskva begav sig mongolerna mot Republiken Novgorod och dess huvudstad Novgorod, men våren kom tidigt 1238, vilket förvandlade slättländer runt Novgorod till träskmark och gjorde det omöjligt att passera Pripjatträsken så de vände söder ut. År 1238 och 1239 befäste de sina ställningar i kiptjakernas stäpp och erövrade några ryska städer. År 1240 fortsatte armén mot Ukraina där den erövrade Kievrus och i december totalförstörde dess huvudstad Kiev.

Efter Kiev delades mongolernas styrkor i fyra grupper. En armé på 20 000 man fortsatte västerut mot Polen. I början av 1241 erövrades och brändes Lublin, Sandomierz och Kraków.

De två andra grupperna av armén gick mot Schlesien och Galizien. Mongolerna fortsatte sedan på order av Batu väster ut längs Donau för att erövra Österrike. De nådde Wienerwald mycket nära Wien när de nåddes av beskedet att Ögedei hade avlidit, vilket avslutade fälttåget, och de lämnade Europa i juni 1242 och vände åter till Mongoliet.
Citera
2019-11-27, 00:28
  #152
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
UD företräder svenska intressen och inte Vitrysslands eller någon annans intressen. Det är givetvis inget problem att de själva kallar landet Belarus eller att UD i något sammanhang där det är påkallat använder den beteckningen, men på svenska heter landet Vitryssland och det är vad UD skall kalla det när de skriver eller talar svenska. Utländska intressen eller sådana hänsynstagande skall inte påverka svenskt språkbruk.

Och på svenska så heter Makedonien just Makedonien, och inte Nordmakedonien, som UD just bytt till?

Andra intressanta exempel på länder som bytt namn:

Citat:
1. Dahomey/Benin
2. Upper Volta/Burkina Faso
3. Zaire/Democratic Republic of the Congo
4. Ceylon/Sri Lanka
5. Bechuanaland/Botswana
6. Abyssinia/Ethiopia
7. Transjordan/Jordan
8. Kampuchea/Cambodia
9. Persia/Iran
10. Siam/Thailand

https://www.worldatlas.com/articles/...heir-name.html

Det går naturligtvis att säga att "På svenska heter landet Persien, och inte Iran," "Siam och inte Thailand," "Ceylon och inte Sri Lanka," eller "Makedonien och inte Nordmakedonien."

Men, att resonera så verkar vara ovanligt, givet att alla de 10 namnbytena ovan, har slagit igenom i svenska språket. Väldigt få använder idag namn som Kampuchea, Persien och Siam.
Citera
2019-11-27, 00:38
  #153
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstit
Både Taiwan och folkrepubliken Kina båda gör krav på att vara det riktiga Kina.

Eftersom att Folkrepubliken Kina (huvudstad Peking) hotar att invadera Taiwan, om Taiwan förklara sig självständigt från den gamla Republiken Kina (huvudstad Taipei), som gör anspråk på hela Kina.

Taiwan fortsätter att officiellt kräva hela Kina, eftersom att Fastlandskina tvingat Taiwan till detta, trots att alla taiwaneser fattar att det är absurt att kräva hela Kina.

Citat:
Ursprungligen postat av konstit
Men fastlandskina i kraft av storlek (både arealt och invånarmässigt) är att betrakta som "de facto-kina."

Och Taiwan är att betrakta som "de facto-Taiwan."
Citera
2019-11-27, 01:34
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Freedom House, världens främsta institut för rankning av demokratier


Freedom House är bara ett av USAs alla propagandainstitut:

Citat:
The organization was 66% funded by grants from the U.S. government in 2006, a number which has increased to 86% in 2016. The reliance on US funding has been acknowledged as "a problem" within Freedom House, but accepted as a "necessary evil".
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_House

Från deras egen hemsida:

Citat:
We advocate for U.S. leadership
https://freedomhouse.org/about-us
Citera
2019-11-27, 01:49
  #155
Medlem
bombaccis avatar
Lär ta tid innan folk börjar säga "Belarus". Ungefär som Burma vill att vi ska kalla landet för Myanmar (eller hur det stavas) men alla säger Burma ändå. Belarus tänker jag alltid på engelska, så känns som det är ännu ett inlåningsord och lite av en markering.
Citera
2019-11-27, 04:26
  #156
Medlem
Proras avatar
Det som skiljer det här från andra, av överheten pådyvlade namnbyten, i stil med Formosa/Taiwan är att det rör sig om ett uppenbart svenskt namn, Vitryssland, som är tänkt att bytas ut mot ett som inte passar in smidigt i det svenska språket och där det saknas kringliggande ord för vitryss, vitrysk etc som inte känns klumpiga eller leder till missförstånd.

Det är nog första gången jag blivit genuint irriterad över ett namnbyte påkallat uppifrån och det tror jag har att göra med att pk-samhället med Mp i spetsen gått överstyr.

Genus- och identitetspolitik ska in överallt, Bockstensmannen ska ges en "värdig begravning" medelst kremering, utländska ministrar uppbär svensk socialhjälp, "flyktingar" semestrar i hemlandet på skattebetalarnas bekostnad o.s.v o.s.v.

Listan kan göras lång. Det här landet liknar mest ett dårhus.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback