Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-22, 16:41
  #5125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Det framgår klart och tydligt av domen att domstolen inte anser att CL skulle avstått från brottsligheten om CA inte främjat hennes brott. I min mening skulle han dömts för medhjälp snarare än anstiftan, men vi får se vad Hovrätten kommer fram till. Alldeles oavsett så borde det stå klart att CL är en fungerande vuxen individ utan betydande psykiska svårigheter, utvecklingsstörning, ekonomisk nöd eller någonting annat som kan medföra att hon inte själv är ansvarig för vad hon valt att göra.

Anstifta innebär inte tvång eller övertalning. Anstiftan innebär att förmå någon till att fatta beslutet att utföra brottet. Om två våldtäktsmän hänger med varandra och den ena föreslår för den andra att han ska våldta AB (och den andra inte redan planerat att göra det), så är det anstiftan - alldeles oberoende av hur pepp på att våldta AB som den andra är. Det är inte fritt fram att föreslå brott för personer förutsatt att de själva är peppa på att begå brotten. Anstiftan till brott är olagligt oberoende av nivån av villighet till att utföra brottet som förövaren känner.

Jag upprepar, CA är dömd för anstiftan. Vad i hela friden är det du inte förstår?
Citera
2020-08-22, 16:44
  #5126
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Jag upprepar, CA är dömd för anstiftan. Vad i hela friden är det du inte förstår?
Är du medveten om att detta är i första instans och att domen inte har vunnit laga kraft? Ärendet är alltså inte över.

Varför hänvisar du till att han är dömd som om det bevisar någonting, samtidigt som du menar att de punkter han friats på inte bevisar någonting?

Det kommer säkerligen fram vid nästa förhandling att biomodern, KK, är involverad mer än vad som redan framgått. Märks tydligt i hennes förhör och hennes agerande att hon har någonting att dölja.
Citera
2020-08-22, 16:46
  #5127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvo123
CA borde få lika hårt straff som CL.

Jag instämmer. Att vara anstiftare är, enkelt uttryckt, samma sak som att vara gärningsman. OM CL:s utsaga stämmer, dvs att han har psykiskt, fysiskt och sexuellt misshandlat henne så borde han straffas även för det, enligt min mening. Att CL har blivit psykiskt misshandlad av honom, anser jag vara bevisat iom att han har lyckats övertala henne till att begå den här typen av brott mot sina egna barn.
Citera
2020-08-22, 16:50
  #5128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Jag instämmer. Att vara anstiftare är, enkelt uttryckt, samma sak som att vara gärningsman. OM CL:s utsaga stämmer, dvs att han har psykiskt, fysiskt och sexuellt misshandlat henne så borde han straffas även för det, enligt min mening. Att CL har blivit psykiskt misshandlad av honom, anser jag vara bevisat iom att han har lyckats övertala henne till att begå den här typen av brott mot sina egna barn.
Vem är det barnen drömmer mardrömmar om, henne eller honom? Han utnyttjade henne och hon utnyttjade barnen. Vad är värst?
Citera
2020-08-22, 16:51
  #5129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Då är du, jag, polisen och domstolen eniga om detta. CA är pedofilen, inte CL. Vad som sedan kan bevisas, är en helt annan femma. Bevisningen ansågs inte räcka mot CA i vissa fall.

Ja, CA är en sexsadist, pedofil, gillar gangbangs, shemales, kiss-sex osv.

Var någonstans står det att läsa att CL inte är pedofil och att polisen och domstolen anser att det bara är CA som är pedofil? Går inte låta bli att kommentera dig för du är ju helt efter.
Citera
2020-08-22, 17:04
  #5130
Medlem
OroligLantiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Då är du, jag, polisen och domstolen eniga om detta. CA är pedofilen, inte CL. Vad som sedan kan bevisas, är en helt annan femma. Bevisningen ansågs inte räcka mot CA i vissa fall.

Ja, CA är en sexsadist, pedofil, gillar gangbangs, shemales, kiss-sex osv.

Jag vill (än en gång) poängtera att det inte är olagligt att vara pedofil.
Det är däremot olagligt att begå våldtäkter och sexuella övergrepp på barn (och vuxna).

Caritas sexuella preferenser är alltså irrelevanta i juridisk mening - det som är relevant är att hon har våldfört sig på två små barn, och att de står i beroendeställning till henne gör det än värre.

Sverige är ett land med hyfsad rättssäkerhet och socialt skyddsnät. Att en människa skulle hamna så snett och fel på så kort tid, att hen inte hade något annat val än att våldta sina barn - ter sig för mig omöjligt.
Hon tycks under hela förhållandet haft kontakt med vänner, familj och bekanta. Hon har jobbat (till och från och flera gånger uppträtt både oetiskt och olagligt där), men ändå.
CA har kastat ut henne från huset - inte bara en, utan två gånger.
Om hon skulle varit ett offer så fanns det så många tillfällen att söka hjälp eller fly.
Men tvärtom så jobbade hon hårt för att få komma tillbaka till CA. Och när de var tillsammans så var hon sååå lycklig enligt hennes sociala medier. De reste utomlands, till Jul på Liseberg (utan barnen, vilket enligt mig vore märkligt i en funktionell familj, men i detta fall var det en välsignelse för barnen). Hon tatuerade t.o.m in hans namn för att visa sin kärlek!
__________________
Senast redigerad av OroligLantis 2020-08-22 kl. 17:17.
Citera
2020-08-22, 17:21
  #5131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OroligLantis
Jag vill (en än gång) poängtera att det inte är olagligt att vara pedofil.
Det är däremot olagligt att begå våldtäkter och sexuella övergrepp på barn (och vuxna).

Caritas sexuella preferenser är alltså irrelevanta i juridisk mening - det som är relevant är att hon har våldfört sig på två små barn, och att de står i beroendeställning till henne gör det än värre.

Sverige är ett land med hyfsad rättssäkerhet och socialt skyddsnät. Att en människa skulle hamna så snett och fel på så kort tid, att hen inte hade något annat val än att våldta sina barn - ter sig för mig omöjligt.
Hon tycks under hela förhållandet haft kontakt med vänner, familj och bekanta. Hon har jobbat (till och från och flera gånger uppträtt både oetiskt och olagligt där).
CA har kastat ut henne från huset - inte bara en, utan två gånger.
Om hon skulle varit ett offer så fanns det så många tillfällen att söka hjälp eller fly.
Men tvärtom så jobbade hon hårt för att få komma tillbaka till CA. Och när de var tillsammans så var hon sååå lycklig enligt hennes sociala medier. De reste utomlands, till Jul på Liseberg (utan barnen, vilket enligt mig vore märkligt i en funktionell familj, men i detta fall var det en välsignelse för barnen). Hon tatuerade t.o.m in hans namn för att visa sin kärlek!

Spelar ju ingen roll vad du, jag eller någon annan tror egentligen? CA är dömd för att ha övertalat CL till att begå dessa brott. Hon hade, som du själv är fullt införstådd med, inte begått dessa brott om inte CA hade övertalat henne, vilket betyder att det är osannolikt att hon skulle vara pedofil och att det är väldigt sannolikt att HAN är det. Han tänder sexuellt på barn. Och gamlingar. Och shemales. Och gangbangs. Och kiss-sex. Och vålds-sex.

Hur har CA lyckats övertalat henne? Tja, du är en av dem som tror att CA skulle kunna ha övertalat denna mor till att begå övergrepp mot sina barn, pga "kärlek" till honom. Hon skulle alltså, på hans uppmaning och för att visa honom sin "kärlek" ha gjort detta mot barnen? Nej, det anser jag vara fullständigt osannolikt. Det ligger betydligt mer bakom, dvs mer än det som CL redan har berättat i förhör.
Citera
2020-08-22, 17:32
  #5132
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Spelar ju ingen roll vad du, jag eller någon annan tror egentligen? CA är dömd för att ha övertalat CL till att begå dessa brott. Hon hade, som du själv är fullt införstådd med, inte begått dessa brott om inte CA hade övertalat henne, vilket betyder att det är osannolikt att hon skulle vara pedofil och att det är väldigt sannolikt att HAN är det. Han tänder sexuellt på barn. Och gamlingar. Och shemales. Och gangbangs. Och kiss-sex. Och vålds-sex.

Hur har CA lyckats övertalat henne? Tja, du är en av dem som tror att CA skulle kunna ha övertalat denna mor till att begå övergrepp mot sina barn, pga "kärlek" till honom. Hon skulle alltså, på hans uppmaning och för att visa honom sin "kärlek" ha gjort detta mot barnen? Nej, det anser jag vara fullständigt osannolikt. Det ligger betydligt mer bakom, dvs mer än det som CL redan har berättat i förhör.
Vad tycker du vore ett rimligt straff för CL?
Citera
2020-08-22, 17:42
  #5133
Medlem
OroligLantiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Spelar ju ingen roll vad du, jag eller någon annan tror egentligen? CA är dömd för att ha övertalat CL till att begå dessa brott. Hon hade, som du själv är fullt införstådd med, inte begått dessa brott om inte CA hade övertalat henne, vilket betyder att det är osannolikt att hon skulle vara pedofil och att det är väldigt sannolikt att HAN är det. Han tänder sexuellt på barn. Och gamlingar. Och shemales. Och gangbangs. Och kiss-sex. Och vålds-sex.

Han är dömd för att ha anstiftat fem av 23 övergrepp, om vi nu ska gå tillbaka till domen. Det står ingenting om någon övertalning, och när jag läser meddelandena som turturduvornas skickar fram o tillbaka under våldtäkterna, så ser jag heller varken övertalning, hot eller förtryck. CA ger förslag/idéer/önskningar och CL svarar glatt ”allt för dig hjärtat!” och massa pussemojis o hjärtan.

Citat:
Hur har CA lyckats övertalat henne? Tja, du är en av dem som tror att CA skulle kunna ha övertalat denna mor till att begå övergrepp mot sina barn, pga "kärlek" till honom. Hon skulle alltså, på hans uppmaning och för att visa honom sin "kärlek" ha gjort detta mot barnen? Nej, det anser jag vara fullständigt osannolikt. Det ligger betydligt mer bakom, dvs mer än det som CL redan har berättat i förhör.

Men snälla, berätta hur det ligger till då?
Hur mycket stryk behöver en människa få innan man drivs till den gränsen? Vad kan han möjligen ha gjort med henne för att få henne att genomföra det, dessutom med ett leende på läpparna?
Jag tillhör den delen av befolkningen som hellre skulle bli ihjälslagen än göra något liknande mot mina barn. För mig finns det ingen rädsla som är stark nog för att driva en till det.
Så du som vet bättre; hur gör han?
Citera
2020-08-22, 18:08
  #5134
Medlem
tomatlarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Ja självklart. Det innebär ju dock inte att man inte har begått brottet. Eller hur?
Sant men vi kan inte vara säkra på att det har hänt heller. Men vist troligen var det fria hellre en fälla praxis som räddade han i dessa fall. Och han är frortfarande en vidrig jävel som uppmuntrade detta. Men det ursäktar inte på något vis hennes handlingar. Vilket du värkar vilja få det till.
Citera
2020-08-22, 18:30
  #5135
Medlem
JayDee78s avatar
Om CL blivit övertalade är väl totalt ovidkommande, eller?

Om en kvinna som jag är ihop med börjar kräva att jag ska utföra sexuella gärningar på mina egna barn ANMÄLER jag väl för helvete människan, innan jag kastar ut henne, istället för att månad efter månad fortsätta med skrattemojis på whatsapp?

Två flugor, en smäll!

Jag blir fri från en idiot och mina barn slipper utsättas för sexuella utnyttjande från den som ska vara deras skydd: Mig.

Det går inte under NÅGRA omständigheter lägga över ansvaret för detta på CA, hur drivande han än varit.

En normalt funtad mamma hade ALDRIG gjort vad CL gjorde. NÅGONSIN!
Citera
2020-08-22, 18:58
  #5136
Medlem

När ska du/ni få in i era skallar att anstiftan = övertalning ?
Det finns hot som hon menar att han har uttalat, som redan är redovisade i tråden. Övertalat har han bevisligen gjort.


Ja, ingen av oss vet, utöver hennes lämnade uppgifter, vad mer han kan ha använt som övertalningsmetod/påtryckningsmedel. Eftersom ni/du ändå avfärdar CL:s lämnade uppgifter i alla delar, ser jag heller ingen mening med att spekulera kring vad han mer kan ha gjort för att förmå henne till detta.
__________________
Senast redigerad av FiF 2020-08-22 kl. 19:08.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback