Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-12, 06:04
  #73
Medlem
motarbetars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2560p
Nej, det är du som inte förstått trådstarten, och du verkar inte heller förstå vad du länkar till. Man får inga problem med granbarkborre och liknande skadedjur om man inte ägnar sig åt "skötsel" i form av monokultur - för det ÄR inget problem, om man inte har något ekonomiskt intresse i skogen. Jaha, granarna dog, men det växte upp björkar ist, det skiter väl jag i. Förstår du vad jag menar nu, hur mycket tydligare kan man någonsin bli?

Ett ekosystem klarar sig utmärkt utan mänsklig påverkan, och har så gjort sen liv utvecklades på den här planeten. Sluta nu med ditt trams. Om något har vår "skötsel" av den här planeten bara varit till fördärv för alla utom markägarnas plånbok.

Edit: Ska kanske lägga till att jag inte läger någon värdering i detta, jag är ingen miljömupp som missunnar markägare att tjäna pengar på sin mark. Men att sagda mark inte skulle "må bra" utan markägaren är bara strunt. Menar du att Amazonas mår dåligt på grund av för lite mänsklig inverkan? De delar som mår bäst är ju dem där människan ännu inte härjat runt.

Intressant, men varför fungerar då naturreservat som en bebiskammare just för barkborrar? Det borde ju vara omöjligt enligt din logik?

https://www.nt.se/asikter/ledare/sta...om6252698.aspx

Varför odlar ens bönder spannmål på våra åkrar, det växer ju fritt så finns ingen anledning?

Du är möjligtvis ingen miljömupp, men du har anammat miljömupparnas idiotiska tankar och idéer. Och det finns många blandskogar utan någon som helst monokultur, ut och vandra lite i skogen så kommer du själv upptäcka hur idiotiskt du resonerar.
__________________
Senast redigerad av motarbetar 2020-03-12 kl. 06:06.
Citera
2020-03-12, 06:51
  #74
Medlem
Det finns ju mer än träd i en skog.

Även om träden är stora och vackra är ju djurlivet artfattigare.

Dödveden ger väl insekter som är fågelmat?
Citera
2020-03-12, 07:07
  #75
Medlem
Gabriel Knights avatar
Hehehe när jag läser tråden förstår jag varför man i andra länder anlägger små lättskötta parker istället för att äga skog.

Ska man utgå från tråden så tror jag att det bästa för TS är att anlägga någon form av park runt huset istället för att bekymra sig för skogens ve och väl
Citera
2020-03-12, 16:01
  #76
Medlem
2560ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motarbetar
Intressant, men varför fungerar då naturreservat som en bebiskammare just för barkborrar? Det borde ju vara omöjligt enligt din logik?

https://www.nt.se/asikter/ledare/sta...om6252698.aspx

Varför odlar ens bönder spannmål på våra åkrar, det växer ju fritt så finns ingen anledning?

Du är möjligtvis ingen miljömupp, men du har anammat miljömupparnas idiotiska tankar och idéer. Och det finns många blandskogar utan någon som helst monokultur, ut och vandra lite i skogen så kommer du själv upptäcka hur idiotiskt du resonerar.

Bönder odlar spannmål av ekonomiska intressen, precis som du odlar skog. Jag säger ingenting om det, men det är INTE DET TRÅDEN HANDLAR OM! Den handlar om huruvida TS kan låta sin skog stå, och ja, det kan han/hon. Sen om du får barkborrar av det, tough luck. Odla lövträd i nästa liv (gärna alm, de skulle behöva ett uppsving).
Citera
2020-04-25, 02:01
  #77
Medlem
RickRozays avatar
Eftersom diskussionen bottnade i granbarkborren och det pågår kritik mot "statens odling av detta skadedjur" så hänvisar jag till lite forskning.

Citat:
Changes in the herb and moss layers of mountain spruce forests after bark beetle outbreak were compared with and without forestry intervention.
The study area is situated in the Šumava National Park where an extensive bark beetle outbreak occurred in the 1990s.
Parts of forests were left without interventions, while salvage logging was applied in other areas.
Altogether, 18 permanent research plots were established in: (1) climax stands (skogar) with completely
dead canopy, (2) climax stands where salvage logging was applied (clearcuts), and (3) water logged stands with only partly dead canopy.
Vegetation composition of the ground layer and species numbers were evaluated in 1997 and 2002.

The effect of salvage logging on vegetation was greater than that of the bark beetle outbreak itself.
Forest herb species and partly also bryophytes (mossor) survived relatively well under untouched dead canopy. The fewest changes occurred under the partly dead canopy in waterlogged forests. The herb layer expanded in clearcuts originated due to salvage logging, being dominated by grasses. Bryophytes were more susceptible to logging than herbs;
their cover in clearcuts was markedly lower and composition changed towards pioneer species.

The results show that a natural succession of mountain spruce forests after a barkbeetle outbreak, if left without interventions, will probably avoid a pioneer stage and direct recovery of the forests will be possible. Salvage logging had negative effects on species composition of the spruce forests, delayed the forest recovery, and should not be permitted
in the national park.
länk

Här hade man alltså avverkat sjuka träd utav bara helvete, och i dom delar där man lät skogen stå så återhämtade sig skogen, och pga man inte avverkat så fanns det fler arter kvar vilket snabbade på återhämtningen.

Det är bara en studie, och det är inte skrivet i sten, men jag tror man kan låta vindfällen ligga och skita i kommunen, ända tills det blir nån form av hot, då får man väl hugga tag, men för övrigt ska det funka att låta skogjäveln stå, och tillochmed angripas och rida ut stormen av granbarkborre.
Citera
2020-04-25, 11:25
  #78
Medlem
när det gäller skogs vård går den ut på att andra vill känna pengar andras mark . som skogsägare blir man tvingad att avverka och sälja även om man inte vill för kunde man ha urskog när någon kom och ville göra affärer sa man men ja har in intressant uggla här . det går inte att avverka .... men den möjligheten är svårare i dag
Citera
2020-04-25, 16:52
  #79
Medlem
Kommunen har inget att göra med hur du sköter din skog.
Bara om du parkerar din samling med skrotbilar där eller om någon annan dumpar en bil på din mark.
Då kan du gå förelägganden från kommunen om att ta bort bilarna eller om du har dumpat något miljöfarligt på din mark.
Men skogsskötsel i form av träd har kommunen inga synpunkter på när du är utanför planlagt område.
Och är det en skogsfastighet får du uppföra byggnader utan bygglov om dom är för skogens brukande.
Skogsstyrelsen kan däremot ha synpunkter på hur du (miss)sköter återväxten av skog på din skogsfastighet.
Du får väl tänka på hur du ska ordna med drickbart vatten och eventuellt elförsörjning.
Vet inte om kommunen bråkar om du ska ha utedass och hämtning/byte av tunnor.
Ska du ha vattentoa kommer nog kommunen att ha synpunkter på rening och slamtömning om du inte kan koppla in dig på det kommunala nätet.
Fast i ett sådant fall kanske dom bedömer byggnaden som ett bostadshus som behöver bygglov.
Citera
2020-04-25, 18:19
  #80
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D.Yster.Quist
Kommunen har inget att göra med hur du sköter din skog.
Bara om du parkerar din samling med skrotbilar där eller om någon annan dumpar en bil på din mark.
Då kan du gå förelägganden från kommunen om att ta bort bilarna eller om du har dumpat något miljöfarligt på din mark.
Men skogsskötsel i form av träd har kommunen inga synpunkter på när du är utanför planlagt område.
Och är det en skogsfastighet får du uppföra byggnader utan bygglov om dom är för skogens brukande.
Skogsstyrelsen kan däremot ha synpunkter på hur du (miss)sköter återväxten av skog på din skogsfastighet.
Du får väl tänka på hur du ska ordna med drickbart vatten och eventuellt elförsörjning.
Vet inte om kommunen bråkar om du ska ha utedass och hämtning/byte av tunnor.
Ska du ha vattentoa kommer nog kommunen att ha synpunkter på rening och slamtömning om du inte kan koppla in dig på det kommunala nätet.
Fast i ett sådant fall kanske dom bedömer byggnaden som ett bostadshus som behöver bygglov.
Det finns en skogsvårdslag fortfarande? Och det är Skogsstyrelsen som bedriver tillsyn hur skogarna i landet sköts.
Citera
2020-04-25, 20:24
  #81
Medlem
irrblosss avatar
Så lite blandade fakta/åsikter här. Tycker det är lite otydligt fortfarande. Är det ok att bara ta bort skadade/nedfallna träd, och sedan låta skogen sköta sig själv? Jag har ärvt skog och har varken kunskap eller intresse att "sköta" den, heller inget ekonomiskt intresse, tycker bara det är fint att vandra omkring i den. Hade jag fått önska hade jag skyndat på att det blev "urskog", men det går ju inte tyvärr.
Citera
2020-04-25, 20:45
  #82
Medlem
RickRozays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
Så lite blandade fakta/åsikter här. Tycker det är lite otydligt fortfarande. Är det ok att bara ta bort skadade/nedfallna träd, och sedan låta skogen sköta sig själv? Jag har ärvt skog och har varken kunskap eller intresse att "sköta" den, heller inget ekonomiskt intresse, tycker bara det är fint att vandra omkring i den. Hade jag fått önska hade jag skyndat på att det blev "urskog", men det går ju inte tyvärr.

Varför ska du ta bort träd för? Det ökar bara mångfalden och får du granbarkborre återhämtar sig skogen i slutändan, enligt studien.
Citera
2020-04-25, 20:52
  #83
Medlem
irrblosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RickRozay
Varför ska du ta bort träd för? Det ökar bara mångfalden och får du granbarkborre återhämtar sig skogen i slutändan, enligt studien.
Jo men det talas ju om vite med mera här i tråden? Även om jag inte har något ekonomiskt intresse av skogen så har jag heller ingen lust att skogen ska kosta mig pengar i form av vite och annat.
Citera
2020-04-25, 21:02
  #84
Medlem
RickRozays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
Jo men det talas ju om vite med mera här i tråden? Även om jag inte har något ekonomiskt intresse av skogen så har jag heller ingen lust att skogen ska kosta mig pengar i form av vite och annat.
Jaha, här har man fått svaret

Citat:
Natur- och kulturmiljöhänsyn vid tillvaratagande av stormfälld skog
Det är viktigt med god hänsyn till miljön och mångfalden. Lämna därför ett antal vindfällen och
skadade träd på lämpliga platser. Enligt 29 § i skogsvårdslagen får man lämna upp till 5m3 sk färska
skadade barrträd per ha på skogsmark. Inga restriktioner finns för lövträd, torra träd, gammal död ved och för
skog på impediment. Tänk på följande när du tar
hänsyn:
• Grova skadade lövträd är särskilt värdefulla.
• Prioritera naturhänsynen till de delar som är mest
värdefulla från naturvårdsynpunkt, till exempel
skyddszoner (mot exempelvis vattendrag) och
hänsynskrävande biotoper.
• Högstubbar av alla trädslag är värdefulla.
• Skada inte fornlämningar och kulturmiljöer.
• Planera avverkning och uttransport så att risken för
körskador på mark och vatten minimeras.
• Upparbeta inte stormskadade träd i
biotopskyddsområden.
Särskilda skyddsbestämmelser för granbarkborre gäller i
bekämpningsområden som omfattar delar av Västernorrland,
Jämtland och Gävleborg. Det innebär bland annat att där får
högst upp till 3 m3 sk av gran lämnas per hektar. Kontakta
Skogsstyrelsen om du är osäker på vilka reglar som gäller där
du har skogen.

Barrträd ska bort om det överskrider 3 kubikmeter per hektar i riskområdena, annars 5 kubikmeter per hektar.
Nån har tydligen nämnt det i tråden redan, men då vet vi alla fall.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback