Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-10-07, 09:43
  #3457
Medlem
Alkibiadess avatar
Återigen har Mats Wennerholm på Aftonbladet skrivit en tramsig VM-krönika när han nu försöker sammanfatta de svenska insatserna: https://www.aftonbladet.se/sportblad...tan-utraderade

Han försöker göra en poäng av att de svenska herrarna presterade så mycket bättre än de svenska damerna och att det bara är svenska herrar som är medaljhopp inför OS vilket också syns i rubriken "damerna nästan utraderade". Detta blir bara så löjligt.

För att kunna hävda något sådant så har Wennerholm tillsammans med Erik Karlsson satt väldigt skeva betyg på svenskarna: https://www.aftonbladet.se/sportblad...ska-vm-truppen Hur kan Wictor Petersson få +++ medan Tilde Johansson ++ och Vanessa Kamga + ? Alla tre gick in i VM med bland de sämsta personbästan i sin respektive gren. Trots att ingen av dessa var i närheten av sin PB:n eller SB så blev Petersson blev 19:e, Johansson 17:e och Kamga 24:a.

I medeldistans deltog två svenska damer och två svenska herrar. Lindh och Kramer misslyckades i sina försökslopp medan Berglund och Ngarambe gick vidare från sina försökslopp. Ändå tar Wennerholm Lindhs misslyckande (samtidigt som han inte ens nämner Kramers misslyckande) som intäkt för att de svenska damerna är så mycket sämre än de svenska herrarna.
Citera
2019-10-07, 10:46
  #3458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av welcometoreality
Är det någon som vet hälsotillståndet för Magnus Kirt?


Det brukar ta 1.5-2 år att komma tillbaka, så det blir nog inget OS i Tokyo
Citera
2019-10-07, 11:02
  #3459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Återigen har Mats Wennerholm på Aftonbladet skrivit en tramsig VM-krönika när han nu försöker sammanfatta de svenska insatserna: https://www.aftonbladet.se/sportblad...tan-utraderade

Han försöker göra en poäng av att de svenska herrarna presterade så mycket bättre än de svenska damerna och att det bara är svenska herrar som är medaljhopp inför OS vilket också syns i rubriken "damerna nästan utraderade". Detta blir bara så löjligt.

För att kunna hävda något sådant så har Wennerholm tillsammans med Erik Karlsson satt väldigt skeva betyg på svenskarna: https://www.aftonbladet.se/sportblad...ska-vm-truppen Hur kan Wictor Petersson få +++ medan Tilde Johansson ++ och Vanessa Kamga + ? Alla tre gick in i VM med bland de sämsta personbästan i sin respektive gren. Trots att ingen av dessa var i närheten av sin PB:n eller SB så blev Petersson blev 19:e, Johansson 17:e och Kamga 24:a.

I medeldistans deltog två svenska damer och två svenska herrar. Lindh och Kramer misslyckades i sina försökslopp medan Berglund och Ngarambe gick vidare från sina försökslopp. Ändå tar Wennerholm Lindhs misslyckande (samtidigt som han inte ens nämner Kramers misslyckande) som intäkt för att de svenska damerna är så mycket sämre än de svenska herrarna.

Då är väl Wennerholm tillbaka på sin vanliga låga nivå igen. Trist, då han var rätt ute med Sifan Hassan.
Citera
2019-10-07, 11:08
  #3460
Medlem
welcometorealitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Det brukar ta 1.5-2 år att komma tillbaka, så det blir nog inget OS i Tokyo

Vet nu något var det blev för skada? Tråkiga nyheter.
Citera
2019-10-07, 12:47
  #3461
Avstängd
Några reflektioner. Mästerskapets:

To good to be true-moments: Naser/400 m, herrarnas kulfinal, 400 m häck damer, Sifan Hassan, herrarnas längdhopp.

Roliga finaler i övrigt: herrarnas tresteg, höjdhopp, damernas höjdhopp.

Bromance: duplantis, lisek och kendricks på stavhoppsmattan.

Ungdomliga entusiasm: duplantis reaktion på bengtssons brutna stav.

Solstrålar: angelica Bengtsson, yolanda ngarambe och som alltid shelly-anne fraser pryce.

Sjukaste: inledande dammaratonet, kunde tro det var ett krig med sjukbår på sjukbår (nåja, bårbil) som rullade runt.

Studion var ganska stel med jeng och popsen. Hård var lite mindre snurrig än när han satt med gärderud och blandade ihop det mesta. Kajsa var ganska påläst tkr jag, "vad-han-nu-heter" var neutral och bra/ickeenerverande.

Sportsligt var det många bra lopp och grenar, arrangörsmässigt inget vidare, kom lite kritik från svts håll främst på slutet vilket var välkommet. Hoppas det dröjer länge innan ett arabland får mästerskapet igen, men känns fortfarande smutsigt med mkt korruption. Även visionen om ren idrott fri från doping känns långt bort.
Citera
2019-10-07, 13:15
  #3462
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Mina betyg på svenskarna i VM

MVG
Daniel Ståhl, tog revansch efter två raka guldmissar, lyckades vinna guldet trots krampaktig kastning
Armand Duplantis, silver på samma höjd som guldvinnaren Kendricks, tog fram sin bästa hoppning i sista försöket på flera höjder trots att han inte var riktig vän med sina stavar under finalen
Perseus Karlström, låg på silverplats länge men knep bronset, efter flera misslyckanden i mästerskap så motsvarade han förväntningarna
Angelica Bengtsson, satte svenskt rekord och knep en sjätteplats i sista försöket på 4.80 trots att hennes stav gick av i det föregående försöket
Kalle Berglund, svenskt rekord på en niondeplats i finalen på 1500 meter och gjorde en väldig fin insats i semifinalen

VG
Charlotta Fougberg, kämpade i ett mycket tufft maratonlopp och blev fjärde bästa europé i ett lopp som många bröt
Yolanda Ngarambe, tog sig till semifinalen där hon sänkte sitt PB med två sekunder ner till 4.03 och OS-kvalade. Lite otur att hennes semifinal var den snabbaste någonsin i VM-historien. På gränsen till MVG.
Tilde Johansson, futtiga cm från att gå till final, inte i toppform efter skadan på finnkampen men gick ändå ganska mycket bättre än sin ranking
Wictor Petersson, bra mästerskapsdebut även om det inte räckte till final, gick ganska mycket bättre än sin ranking och hans 20.31 är det längsta en svensk kulstötare stött i ett mästerskapskval. Otur att det just i år är en otroligt hög nivå i kula
Ato Ibanez, med en tolfteplats det bästa han har presterat i mästerskap

G
Johanna Bäcklund, tog sig i mål i maraton
Adhanom Abraha, gick ut för offensivt i maraton men tog sig ändå i mål, men betydligt lindrigare förhållanden än i damloppet
Fredrik Samuelsson, fick en dålig start i tiokampen och presterade sedan inte på sin toppnivå, på gränsen till underkänt betyg
Thobias Montler, tog sig till finalen efter att inte riktigt tagit sig tillbaka till sin toppnivå efter en skada under sommaren, bara några cm från topp-8
Simon Pettersson, tog sig till finalen efter en trög säsong, väldigt nära att bli topp-8
Vanessa Kamga, sist in i den svenska VM-truppen, gjorde sitt bästa mästerskapskval och gick betydligt bättre än sin ranking. Men hade nog behövt kasta någon meter längre för VG
Kim Amb, tog sig till final med fjärde längsta kastet men fick det inte riktigt att stämma i finalen

U
Melker Svärd Jacobsson, kom aldrig till start pga en skadekänning (åter igen)
Erika Kinsey, misslyckades i kvalet, helt klart hade inte samma form under andra halvan av säsongen som under första halvan och med en skadekänning i kvalet
Michaela Meijer, åkte ut i kvalet efter dålig hoppning
Cecilia Norrbrom, bröt maratonloppet
Lovisa Lindh, åkte ut i försöket och eventuellt med skadekänning, inte riktigt tillbaka på sin bästa nivå och saknar den sista kicken på upploppet, hade krävts semifinal för godkänt betyg
Andreas Kramer, åkte ut i kvalet och saknar också den där kicken på upploppet, hade krävts semifinal för godkänt betyg
Fanny Roos, bara några få cm från att gå till final men klarade inte den mentala pressen, det största fiaskot i den svenska truppen

I en trupp på över 20 aktiva så kommer ju några att misslyckas eller underprestera så egentligen inget konstigt att det fanns sådana som gjorde det i den svenska truppen också. Men frågan är om det var lite för många som gjorde det (även om det inte var så jättemånga som gjorde det).

Sedan är det ju intressant hur det kan svänga för en del aktiva. Andreas Kramer har ju utvecklats för varje år ända fram till denna säsong när det tog stopp. Han har ju också presterat på mästerskap tidigare men lyckades inte i år. Å andra sidan, Angelica Bengtsson misslyckades ju rejält på EM förra året, nu var hon mer av bäst-när-det-gällde-som-mest. Så jag har inget emot att dela ut underkänt som betyg när aktiva underprestera, däremot är jag nog mer försiktig att totalsåga de aktiva.

Inte mycket att invända emot där. Möjligen tycker jag att du är alltför generös mot några av de unga deltagarna, t.ex. tycker jag att både Wictor och Tilde är för långt ifrån sina års- och personbästa för att få VG. VM är är ju faktiskt årets i särklass viktigaste tävling, och då är det rimligt att förvänta sig att de ska prestera åtminstone i paritet med årsbästa och helst bättre. Godkänt, absolut, men inte mer än så i min bok. Dessutom tycker jag att Wictor verkade alldeles för nöjd över att bara vara med efter att ha missat att ta sig till final.

Idrottarna själva, oavsett sport, brukar vara väldigt måna om att hävda att de minsann inte bryr sig om motståndarna utan bara om sin egen prestation. Då blir det konstigt om vi lägger så stor vikt vid just andra deltagare och vilken rankning de hade inför tävlingen. Att t.ex. Wictor och Tilde hamnar före flera som var bättre rankade behöver inte betyda att de gjorde en särdeles bra prestation för det. Av samma skäl är jag tveksam till att Kamga ens ska ha godkänt när hon kastar flera meter sämre än hon gjort som bäst. Å andra sidan tyckte jag inte att hon borde ha varit med i VM överhuvudtaget, eftersom absolut inget tydde på att hon skulle kunna ta sig till final. Kanske var det "rasistattacken" under Finnkampen som vägde över i vågskålen?

Mina personliga toppar är Angelica, Kalle och Yolanda. De lyckades just med att överträffa sig själva när det betydde som mest, och satte båda personliga och svenska rekord. VG på alla tre, liksom på Ståhl, Duplantis och Karlström. Man kan inte gärna ge Ståhl ett annat betyg än VG när han tar guld, även om både han och tränaren tyckte att kastningen var skit .

Största besvikelsen var tveklöst Fanny Roos, som av vissa ansågs ha en liten medaljchans men som gjorde årets sämsta tävling(?) i kvalet. Att Erika Kinsey misslyckas är det väl ingen som förvånas över, hon har dessvärre inte nerverna. Kramer hade man hoppats mer på, med betoning på hoppats med tanke på den hackiga säsongen.
Citera
2019-10-07, 19:23
  #3463
Medlem
Berra76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Vadå 3 svenska medaljer? Om Duplantis är svensk så är Ståhl finne. I alla fall om det är moderns födelseland som styr nationaliteten. Dessutom talar Ståhl bättre finska än vad Duplantis talar svenska.

Och Perseus Karlströms pappa är mexikansk...
Citera
2019-10-08, 11:47
  #3464
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
Inte mycket att invända emot där. Möjligen tycker jag att du är alltför generös mot några av de unga deltagarna, t.ex. tycker jag att både Wictor och Tilde är för långt ifrån sina års- och personbästa för att få VG. VM är är ju faktiskt årets i särklass viktigaste tävling, och då är det rimligt att förvänta sig att de ska prestera åtminstone i paritet med årsbästa och helst bättre. Godkänt, absolut, men inte mer än så i min bok. Dessutom tycker jag att Wictor verkade alldeles för nöjd över att bara vara med efter att ha missat att ta sig till final.

Idrottarna själva, oavsett sport, brukar vara väldigt måna om att hävda att de minsann inte bryr sig om motståndarna utan bara om sin egen prestation. Då blir det konstigt om vi lägger så stor vikt vid just andra deltagare och vilken rankning de hade inför tävlingen. Att t.ex. Wictor och Tilde hamnar före flera som var bättre rankade behöver inte betyda att de gjorde en särdeles bra prestation för det. Av samma skäl är jag tveksam till att Kamga ens ska ha godkänt när hon kastar flera meter sämre än hon gjort som bäst. Å andra sidan tyckte jag inte att hon borde ha varit med i VM överhuvudtaget, eftersom absolut inget tydde på att hon skulle kunna ta sig till final. Kanske var det "rasistattacken" under Finnkampen som vägde över i vågskålen?

Mina personliga toppar är Angelica, Kalle och Yolanda. De lyckades just med att överträffa sig själva när det betydde som mest, och satte båda personliga och svenska rekord. VG på alla tre, liksom på Ståhl, Duplantis och Karlström. Man kan inte gärna ge Ståhl ett annat betyg än VG när han tar guld, även om både han och tränaren tyckte att kastningen var skit .

Största besvikelsen var tveklöst Fanny Roos, som av vissa ansågs ha en liten medaljchans men som gjorde årets sämsta tävling(?) i kvalet. Att Erika Kinsey misslyckas är det väl ingen som förvånas över, hon har dessvärre inte nerverna. Kramer hade man hoppats mer på, med betoning på hoppats med tanke på den hackiga säsongen.

Ja, det tål att fundera på vad som bör ligga till grund när man sätter betyg. Går man bara på rena placeringar eller också på hur prestationerna utförs eller också hur man presterar i relation till sin ranking. Och det skall sägas att det inte var så lätt att sätta betyg på de tre unga Peterson, Johansson och Kamga.

Men om jag skall försvara min betygssättning så tycker jag väl att det blir lite fel att sätta samma betyg på Petersson och Johansson som på Bäcklund och Samuelsson.

Visst säger de aktiva att de inte kan påverka vad konkurrenterna presterar men jag tycker att vi som tittar på det utifrån mycket väl kan utgå ifrån hur man går i förhållande till sin ranking. Och gör man det så gick Petersson, Johansson och Kamga alla tre bättre än sin ranking. Här är stod kanske Roos för det största fiaskot som gick betydligt sämre än sin ranking.

Och att man slår betydligt mer meriterade konkurrenter kan ju faktiskt visa på att man klarar att presterar (hyfsat eller bra) på mästerskap, att man kan hantera den mentala press som det innebär, och det tycker jag bör påverka betyget.

Vad gäller Kamga så tycker jag att det var helt rimligt att hon blev uttagen när hon fick en inbjudan frpån IAAF. Hon är ung, hon är i stark utveckling, och det är på OS 2024 och 2028 hon skall prestera (framför allt bör hon slåss om medaljerna på OS 2028). Daniel Ståhl kommer vara 28 på OS nästa år och 32 på OS 2020 (samt att han var 24 på OS 2016). Kamga kommer vara 22 nästa år, 26 på OS 2024 och 30 på OS 2028. Jag tycker att det är rimligt att anlägga ett längre tidsperspektiv för vissa idrottare. Hade däremot Ida Storm fått en inbjudan så hade jag tyckt att hon inte skulle bli uttagen. För henne talar åldern och den bristande formen i år (förutom de enstaka gånger hon kastat kring 70 meter) mot henne.

Om vi tittar på Kamgas diskuskval så var det sex U23-aktiva: Laura Tausaga (98), Marija Tolj (99), Shanice Love (97), Alexandra Emilianov (99), Vanessa Kamga (98) och Nanaka Kori (97) samt två juniorer: Jorinde van Klinken (00) och Melany del Pilar Matheus (01) med i kvalet. Dessa placerade sig så här i kvalet:
5. Tausaga 63.94 (PB) [PB/SB 63.71]
16. Love 59.50 [PB/SB 62.69]
18. van Klinken 58.58 [PB/SB 61.33]
24. Kamga 55.87 [PB/SB 59.06]
27. Matheus 52.52 [PB/SB 60.47]
28. Emilianov 52.05 [PB/SB 61.62]
29. Kori 48.82 [PB/SB 59.03]
- Tolj NM [PB/SB 62.76]
En av dessa, Tausaga, överpresterade. Övriga var inte i närheten av sina PB:n eller SB:n. Matheus, Emilianov, Kori och Tolj underpresterade rejält. En sådan som Emilianov är rejält meriterad: guld som 16-åring å ungdoms-VM i Cali 2015, brons som 17-åring på junior-VM i Bydgoszcz 2016, guld som 18-åring på junior-EM i Grosseto 2017, guld som 19-åring på junior-VM i Tammerfors 2018 och silver som 20-åring på U23-EM i Gävle i år. Att Kamga kastar drygt tre meter under sitt pers är inget som står ut om man jämför dessa andra kastare. Jag tycker därför att Kamga gjorde det OK och därför är ett godkänt betyg motiverat.
Citera
2019-10-09, 10:59
  #3465
Medlem
Angelica Bengtsson har inte ett ont ord att säga om mästerskapet.

"Funktionärerna var jättebra, verkligen. Och hela organisationen var jättebra och de tänkte verkligen på atleterna. Det var också lätt att följa tävlingarna och jag har sett tv-sändningarna och de är bland de bästa tv-sändningarna jag sett. Det var en fantastisk upplevelse."

"På helgen var det fullsmockat varje dag, så publikmässigt var det bra"

Färgat ev egna prestationen? Qatariskt lönekuvert? Huruvida det funkade bra för atleterna är hon ju självklart i en bättre position att avgöra, men hennes övriga slutsatser är svåra att helt dela.
Citera
2019-10-09, 12:30
  #3466
Medlem
JohnnyDungeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fumbduck
Angelica Bengtsson har inte ett ont ord att säga om mästerskapet. "Det var också lätt att följa tävlingarna och jag har sett tv-sändningarna och de är bland de bästa tv-sändningarna jag sett."

Var det första tävlingen hon såg? För det är ju objektivt fel. Det var generellt sett mycket dåligt producerat.
Citera
2019-10-09, 17:28
  #3467
Medlem
ackefoleys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fumbduck
Angelica Bengtsson har inte ett ont ord att säga om mästerskapet.

"Funktionärerna var jättebra, verkligen. Och hela organisationen var jättebra och de tänkte verkligen på atleterna. Det var också lätt att följa tävlingarna och jag har sett tv-sändningarna och de är bland de bästa tv-sändningarna jag sett. Det var en fantastisk upplevelse."

"På helgen var det fullsmockat varje dag, så publikmässigt var det bra"

Färgat ev egna prestationen? Qatariskt lönekuvert? Huruvida det funkade bra för atleterna är hon ju självklart i en bättre position att avgöra, men hennes övriga slutsatser är svåra att helt dela.
Bilden jag har av Bengtsson att det är en person med noll koll bekräftas ytterligare. Ingen påläst person kan tycka det är vettigt att mästerskap läggs där 100-tals personer dör för att bygga arenorna.
Citera
2019-10-11, 00:15
  #3468
Medlem
JohnnyDungeons avatar
IAAFs president Sebastian Coe kallade VM i Doha för historiens bästa friidrottsmästerskap. Han framhöll de idrottsliga resultaten, men också kvaliteten på anläggningarna som gjorde det möjligt. Han tyckte också det var bra att friidrottarna fick uppleva lite ny spännande kultur.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback