Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-26, 18:39
  #1
Medlem
BlackCarbons avatar
Varför ser man inte fler skottsäkra jackor på marknaden? En jacka har mycket större täckyta än en väst, den behöver inte sitta helt tight på kroppen så rörligheten i en mjuk dyneema jacka begränsas väl inte mer än i en vanlig vinter eller läderjacka? En jacka gjord för att klara RPS1 soft armour är väl inte klumpigare än en läderjacka i samma tjocklek och storlek? De enda skottsäkra jackorna jag sett har i princip varit vanliga jackor med inbyggd väst i, det jag menar är en jacka som i princip helt är gjord i skottsäkert material och därför har bättre täckyta än vanliga västar.

RPS1 eller till och med klass 2 borde väl inte va några problem för en smidig och diskret jacka att uppfylla? En rock skulle skydda ännu mer ner på benen.
Citera
2019-08-26, 18:49
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackCarbon
Varför ser man inte fler skottsäkra jackor på marknaden? En jacka har mycket större täckyta än en väst, den behöver inte sitta helt tight på kroppen så rörligheten i en mjuk dyneema jacka begränsas väl inte mer än i en vanlig vinter eller läderjacka? En jacka gjord för att klara RPS1 soft armour är väl inte klumpigare än en läderjacka i samma tjocklek och storlek? De enda skottsäkra jackorna jag sett har i princip varit vanliga jackor med inbyggd väst i, det jag menar är en jacka som i princip helt är gjord i skottsäkert material och därför har bättre täckyta än vanliga västar.

RPS1 eller till och med klass 2 borde väl inte va några problem för en smidig och diskret jacka att uppfylla? En rock skulle skydda ännu mer ner på benen.

Smidig? Det måste vara sjukt osmidigt med att skydden inte är fixerade. Dom är ju tunga. En rock låter ännu värre!
Citera
2019-08-26, 19:02
  #3
Medlem
BlackCarbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Smidig? Det måste vara sjukt osmidigt med att skydden inte är fixerade. Dom är ju tunga. En rock låter ännu värre!
Det är inga IV plattor i stål jag talar om här. Dyneema är väl lättare än läder? En jacka i klass RPS1 i dyneema behöver inte vara tjockare än 5mm, borde väl vara lika smidig och lätt att bära som en tjock skinnjacka?
Citera
2019-08-26, 19:28
  #4
Medlem
franges avatar
Hade det funnits något sådant som fungerar, så kan du ge dig fan på att det använts av någon militär i världen.
Men de envisas fortfarande med att ha västar med tunga och otympliga skyddsplattor i. Varför är det så, tror du?
Citera
2019-08-26, 19:43
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackCarbon
Det är inga IV plattor i stål jag talar om här. Dyneema är väl lättare än läder? En jacka i klass RPS1 i dyneema behöver inte vara tjockare än 5mm, borde väl vara lika smidig och lätt att bära som en tjock skinnjacka?
Grejen med plattorna är att "tyget" annars följer med rakt in i kroppen tillsammans med kulan. Tänk till ....
Även om kulan stoppas, vill man helst att den stannar utanför kroppen, annars får du dra ut både jackan och kulan.
Nästan mindre skada om den far rakt igenom än att den sliter upp ett rejält hål och dessutom som sagt, drar med sig massa annat in i magen med.
Citera
2019-08-26, 19:45
  #6
Medlem
BlackCarbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Hade det funnits något sådant som fungerar, så kan du ge dig fan på att det använts av någon militär i världen.
Men de envisas fortfarande med att ha västar med tunga och otympliga skyddsplattor i. Varför är det så, tror du?
Därför att militärer behöver skydd mot gevärskalibrar?
Citera
2019-08-26, 19:56
  #7
Medlem
BlackCarbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kadjinah
Grejen med plattorna är att "tyget" annars följer med rakt in i kroppen tillsammans med kulan. Tänk till ....
Även om kulan stoppas, vill man helst att den stannar utanför kroppen, annars får du dra ut både jackan och kulan.
Nästan mindre skada om den far rakt igenom än att den sliter upp ett rejält hål och dessutom som sagt, drar med sig massa annat in i magen med.
Traumaplattor i dyneema för rps1 och 2 är inte speciellt tjocka eller tunga. Jackan ska vara gjord i samma material som det i skyddsvästarna. En jacka utan traumaplattor ger alltså samma skydd som en mjuk väst utan trauma plattor ger.

Typ såhär? https://sep.yimg.com/ty/cdn/yhst-986...pron_front.jpg
Citera
2019-08-26, 20:54
  #8
Medlem
SneakyBeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackCarbon
Därför att militärer behöver skydd mot gevärskalibrar?
Sant, men inte hela sanningen. Moderna kroppsskydd (~första världskriget -> nutid) kom till för att skydda mot splitter & inte gevärskalibrar & är fortfarande i huvudsak vad skyddsutrustningen skall skydda emot. Plattan är ett senare tillägg, med vissa undantag.

Beroende på material, fibertäthet & skyddsklass så varierar tjockleken på västen, eller jackan i det här fallet, så i de flesta fall resulterar det i att det skulle bli alldeles för tjockt, tungt & otympligt att sy en jacka, byxor eller hel overall i ballistiskt material såsom kevlar.

För att erhålla högsta skyddsklassen i mjukt kroppsskydd enligt NIJ IIIA så krävs emellan 30-50 lager kevlar. Hade det varit rimligt att ordna en skyddsdräkt i den klassen så hade diverse krigsmakten runtom i världen gjort det, som frange påpekar. Istället väljer man att endast skydda det viktigaste på kroppen & väljer då västar & inte heltäckande jackor eller byxor.

Det finns ju såklart heltäckande dräkter (mer eller mindre) men används av personal som inte förväntas röra sig över längre sträckor, typ insatsstyrkor som forcerar rum & EOD-personal. Fast EOD personal bär, så vitt jag vet, i regel utrustning i en lägre skyddsklass.

Du kan ju prova själv genom att sy upp din egen jacka. Kevlar & liknande material finns att köpa fritt.
__________________
Senast redigerad av SneakyBeaky 2019-08-26 kl. 20:58.
Citera
2019-08-26, 23:41
  #9
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackCarbon
Det är inga IV plattor i stål jag talar om här. Dyneema är väl lättare än läder? En jacka i klass RPS1 i dyneema behöver inte vara tjockare än 5mm, borde väl vara lika smidig och lätt att bära som en tjock skinnjacka?


Ja lätt och starkt men med många lager ex en skyddsväst för RPS 2, kommer inte ihåg exakt men är väl ca 24 lager. Det gör det hejdlöst otymplig, runt armar så där blir mindre skydd. Däremot finns skyddsväst tillverkare som erbjuder jackor ofta då med (omlott) vid bröstet dvs dragkedja snett. Dock finns då mindre dyneena i armarna för att vara lätt att bära med sig. Större Skyddklass mer dyneema som skyddar bröst/rygg sys in så det blir som en jacka med skyddsväst. Dock finns dyneema filtar som används vid bl.a. personskydd och utomlands för att skydda vittnet ja tom gärningsmannen
Skyddsväst är vanligast, eller en ryggsäck med skydd i. Ovanför det används en vanlig jacka (lite större) för att inte se ut som en Michelin gubbe.
En vanlig skyddsväst i RPS1 utan trauma plattor väger i snitt 2kg, högre skyddsklass blir fler dyneema lagar och vikten ökar.
Citera
2019-08-26, 23:51
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackCarbon
Traumaplattor i dyneema för rps1 och 2 är inte speciellt tjocka eller tunga. Jackan ska vara gjord i samma material som det i skyddsvästarna. En jacka utan traumaplattor ger alltså samma skydd som en mjuk väst utan trauma plattor ger.

Typ såhär? https://sep.yimg.com/ty/cdn/yhst-986...pron_front.jpg

Förutom allt annat som redan nämnts, skulle du vilja bära din megatjocka jacka 6 månader i Fallujah + 30 kilo andra grejer? Vad hade egentligen fördelen med din jacka varit gentemot en splitterskyddad väst? Möjligtvis skulle man kunna undvika ett par skador på armarna, men det är inte ett jättestort problem (åtminstone 99% av gångerna). Truppen hade i gengäld fått rejält försämrat stridsvärde, vilket däremot är ett problem.
Citera
2019-08-27, 13:06
  #11
Medlem
BlackCarbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja lätt och starkt men med många lager ex en skyddsväst för RPS 2, kommer inte ihåg exakt men är väl ca 24 lager. Det gör det hejdlöst otymplig, runt armar så där blir mindre skydd. Däremot finns skyddsväst tillverkare som erbjuder jackor ofta då med (omlott) vid bröstet dvs dragkedja snett. Dock finns då mindre dyneena i armarna för att vara lätt att bära med sig. Större Skyddklass mer dyneema som skyddar bröst/rygg sys in så det blir som en jacka med skyddsväst. Dock finns dyneema filtar som används vid bl.a. personskydd och utomlands för att skydda vittnet ja tom gärningsmannen
Skyddsväst är vanligast, eller en ryggsäck med skydd i. Ovanför det används en vanlig jacka (lite större) för att inte se ut som en Michelin gubbe.
En vanlig skyddsväst i RPS1 utan trauma plattor väger i snitt 2kg, högre skyddsklass blir fler dyneema lagar och vikten ökar.
Har du någon länk till en bra multi-threat jacka med omlott som uppfyller RPS1 eller högre samt skyddar mot kniv etc.? Har letat men hittar inget.

Kollade på denna skyddsväst från Engarde https://www.engardebodyarmor.com/sof...mt-pro-series/ bara 8mm tjock och verkar uppfylla RPS2. En jacka gjord i dessa material (tunnare lager vid leder för rörlighet) vore idealt, och som kan kombineras med tillägg för traumaplattor (för RPS2) på mage och rygg som en vanlig skyddsväst.
Citera
2019-08-27, 16:13
  #12
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackCarbon
Har du någon länk till en bra multi-threat jacka med omlott som uppfyller RPS1 eller högre samt skyddar mot kniv etc.? Har letat men hittar inget.

Kollade på denna skyddsväst från Engarde https://www.engardebodyarmor.com/sof...mt-pro-series/ bara 8mm tjock och verkar uppfylla RPS2. En jacka gjord i dessa material (tunnare lager vid leder för rörlighet) vore idealt, och som kan kombineras med tillägg för traumaplattor (för RPS2) på mage och rygg som en vanlig skyddsväst.

Aldrig haft jacka, bara skyddsväst eller plate carrier.
Tycker SBA - Swedish Bodyarmour har bland de bästa skyddsvästarna alternativt CPE

Sen finns märken som är riktigt bra men de säljer inte till företag eller privatpersoner endast myndighet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback