Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-08-23, 00:11
  #1
Medlem
Är det vikten på kulan som avgör hur hårt skottet slår? Slår grövre kalibrar hårdare eftersom kulan väger mer (och har mer krut bakom sig) än en klenare kaliber med lättare kula (och mindre mängd krut)? Om en pistol i kaliber .22 laddas med en kula som väger lika mycket som kulan i .45 ACP och skjuts ut med samma krutladdning som finns i .45 ACP, kommer då .22 pistolen slå lika hårt som .45an?
Citera
2019-08-23, 00:15
  #2
Moderator
Arne.Ankas avatar
Energi spelar stor roll, en liten kula som färdas snabbt kan ha mer energi än en grov kula som färdas långsamt-
Citera
2019-08-23, 00:36
  #3
Medlem
Katten-Gustavs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boomsticka
Är det vikten på kulan som avgör hur hårt skottet slår? Slår grövre kalibrar hårdare eftersom kulan väger mer (och har mer krut bakom sig) än en klenare kaliber med lättare kula (och mindre mängd krut)? Om en pistol i kaliber .22 laddas med en kula som väger lika mycket som kulan i .45 ACP och skjuts ut med samma krutladdning som finns i .45 ACP, kommer då .22 pistolen slå lika hårt som .45an?

Ja, teoretiskt så är det väl så men i praktiken så har väl inga .22 pistoler så tunga kulor och inte heller lika stor krutladdning (?).

Rimligare då att jämföra gevär 5.56x45 och pistol .45 men då vinner ju geväret med hästlängder pga högre hastighet (mer krut), trots lättare kula. Energin ökar med kvadraten på hastigheten men bara linjärt med tyngden på kulan.

Någon vapennörd får gärna inflika då jag bara förklarade hur fysiken fungerar

Edit: Jämförde även .22 LR som förekommer i pistoler och dessa är svagare än .45 ACP generellt oavsett om man skjuter dem i pistol eller gevär.

Edit 2: Visst är det så i praktiken dock att 5.56x45 lämnar kroppen med stor del av sin hastighet bibehållen så då kanske det är jämnt skägg mellan 5.56x45 och .45 ACP när det gäller skadeverkan? Om man inte har skyddsväst då.
__________________
Senast redigerad av Katten-Gustav 2019-08-23 kl. 00:54.
Citera
2019-08-23, 01:05
  #4
Medlem
Dr.Jan.Itors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boomsticka
Är det vikten på kulan som avgör hur hårt skottet slår? Slår grövre kalibrar hårdare eftersom kulan väger mer (och har mer krut bakom sig) än en klenare kaliber med lättare kula (och mindre mängd krut)? Om en pistol i kaliber .22 laddas med en kula som väger lika mycket som kulan i .45 ACP och skjuts ut med samma krutladdning som finns i .45 ACP, kommer då .22 pistolen slå lika hårt som .45an?
Om vi pratar olika kulvikt inom samma kaliber är det faktiskt så att en tyngre kula oftast laddas med en mindre mängd krut än en lättare.
Citera
2019-08-23, 01:37
  #5
Medlem
Knivur-273s avatar
På vissa typer av mål, kan röresleengergin: m*v2/2 vara viktigast. I andra fall kan rörelsemängden m*v vara viktigare.
Citera
2019-08-23, 03:51
  #6
Avstängd
scoremaxs avatar
Vi får nog dela upp detta i steg, då det blir många följdfrågor rent logiskt.

Situationen med samma kulvikt i kaliber .22 &.45 med samma krutladdning uppkommer inte i praktiken av många skäl, men vi säger att den gör det.

Då blir .22 projektilen gynnsammare på långt håll, med låg utgångshastighet, medan .45 får högre hastighet, men tappar snabbt.
Men det går inte ens att säga så.


Men det räcker alltså med att ändra en faktor, exempelvis vilket krut som används, eller begränsa sig till en viss piplängd, så kan resultatet bli det motsatta.
Alla hänsyn som måste tas innerballistiskt hänger ihop, och sedan kan man göra en hel del ytterballistiskt för att maximera effekten på det mål man bekämpar.

Lägg därtill hur vapensystemet i sig är byggt, så blir det ännu mer invecklat.

Du kan exempelvis skjuta avsevärt kraftigare laddningar i en 1911/9mm än i en Glock 17.

Men du kan slänga in en växelsats i en Glock 20 och göra det.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2019-08-23 kl. 04:03.
Citera
2019-08-23, 04:09
  #7
Medlem
För utom vikt och kulhastighet så spelar typ av kula också roll - dvs går kulan bara rakt igenom eller stannar den och överlämnar all energi i målet. Vilket beror bl a på diameter men även t ex om kulan fläker upp sig vid träff. Och går kulan rakt igenom kan den ge litet utgångshål eller ett jättelikt utgångshål.

Surfa till något amerikanskt polisforum och läs när de diskuterar bäst "stopping power" mellan olika ammunition till sina tjänstevapen - i det fallet alltså när man redan låst fast sig till en viss kaliber för ett visst vapen.
Citera
2019-08-23, 05:34
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Energi spelar stor roll, en liten kula som färdas snabbt kan ha mer energi än en grov kula som färdas långsamt-
Kan ha, är det lite roulette typ 50/50 ibland och ibland inte?
Citera
2019-08-23, 07:21
  #9
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
E=mc2 kan du fundera över.

Ja t ex om kulan möter en annan kula gjord av antimateria så kan man använda den formeln för att beräkna hur mycket energi som frigörs i anhilationen.
Citera
2019-08-23, 08:40
  #10
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldMeH
Kan ha, är det lite roulette typ 50/50 ibland och ibland inte?

Nej men fysik och matematik.
Citera
2019-08-23, 09:06
  #11
Medlem
KattKorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boomsticka
Är det vikten på kulan som avgör hur hårt skottet slår? Slår grövre kalibrar hårdare eftersom kulan väger mer (och har mer krut bakom sig) än en klenare kaliber med lättare kula (och mindre mängd krut)? Om en pistol i kaliber .22 laddas med en kula som väger lika mycket som kulan i .45 ACP och skjuts ut med samma krutladdning som finns i .45 ACP, kommer då .22 pistolen slå lika hårt som .45an?

Anslagsenergi (hur hårt kulan slår) är en produkt av hastigheten av kulan i kombination med massan.

Så ja om du har en cal 22 som väger lika mycket som en cal 45 så kommer de slå lika hårt om de färdas i samma hastighet.

I verkligheten är de dock inte lika stora.

Anslags energi mäts i Joule.

Det är inte enbart krutladdningen som påverkar hastigheten utan även piplängd, eftersom i en längre pipa hinner kulan påverkas av gastrycket längre tid, och accelereras därmed mer.

Här kan du räkna ut anslagsenergi, om du vet hastigheten och vikten.

http://www.robsoft.nu/omvandlare_se/...i.asp?MainID=5


Obs: Nu förklarade jag endast vad gäller vad som händer precis i träffögonblicket. Och inte ang om den går igenom eller stannar i kroppen, och vilka verkningar det får osv

/KK.
__________________
Senast redigerad av KattKorven 2019-08-23 kl. 09:11.
Citera
2019-08-23, 09:38
  #12
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldMeH
Antingen eller, inte kan ha. Är det autister hela högen här

Va?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback