Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-10-21, 00:36
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
Innan vapnen började kasunförvaras så förvarade de värnpliktiga vapnen på logementet.
Det var nog långt innan min tid, men vi hade skåp i korridoren, vapen i ett, o slutstycken i ett annat.

Grejjen som wow-snubben yrar om har jag aldrig hlrt talas om, dessutom kan denne efter "över 20 år i fm" inte ens stava till ordet kasern. (I rest my case......&#128527
Hade denna gjort lumpen innan mig som den skrwv hade han märkt hur det gick /(går?) Till.
Lååångt innan min tid hade man det i sitt skåp, men det ändrades innan jag lumpade iaf, kan knappast tro på att det ligger klara i kasunerna på områdena, men klart det kan finnas undantag, men knappast standard
Citera
2019-10-21, 00:42
  #122
Medlem
Neroxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av femtaliess
När jag låg i lumpen var vi nästan varje dag på Tofta skjutfält (Gotland). Under förmiddagen övade vi med lös ammunition och på eftermiddagen med skarpa skott (inkl K-pist, AK-4, KSP 58, pansarskott och granatgevär.

Den konstanta marschen från tofta till kasern, den sträckan kunde man gå i sömnen efter ett tag. Just växelvis framryckning har jag inte för mig att vi använde skarp ammunition, däremot under en fältbana.
Citera
2019-10-21, 09:40
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neroxx
Den konstanta marschen från tofta till kasern, den sträckan kunde man gå i sömnen efter ett tag. Just växelvis framryckning har jag inte för mig att vi använde skarp ammunition, däremot under en fältbana.

Vi gick inte till och från Tofta, det är ju en bit. Vi fick åka de klassiska KP-bilarna fram och tillbaka. Vi hade definitivt övning med lösa skott på fm och skarpt på em, detta gällde även när vi som PBS:are förde befäl.
Citera
2019-10-21, 09:59
  #124
Moderator
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Belavia
Har tänkt en del på den här övningen som vi genomförde i lumpen(många år sedan).

Då var vi vilsna 19-åringar som blint lydde våra befäl. Antingen för att vi var rädda för dem, eller för att vi litade helt och fullt på deras omdöme.

Minns att jag tyckte denna övning kändes jävligt obehaglig att genomföra.

Vi tränade under en övningsdag växelvis framryckning med skarp ammunition.

För er som inte känner till så bildar man alltså en linje med uppskattningsvis ca 7 meter i lucka till nästa beväring på varje sida om en.

Medan varanan gubbe rycker fram ger övriga eld. Man ryckte fram ungefär lika långt i avstånd som man hade till sina eldgivande grannsoldater i sidled, ca 7-10 m.

Mao, man hade alltså värnpliktiga 19-åringar som sköt med skarp ammunition bakom en(på båda sidor) när man gjorde sin förflyttning. Hade någon snedriktat sitt vapen 45 grader i samband med ett vådaskott så hade det kunnat innebära döden.

Alla var inte direkt de skarpaste knivarna i lådan. Inte för att de kanske skulle sikta 45 grader fel, men ett vådaskott skulle ju kunna inträffa. Tex att de vinklar vapnet lite fel precis när de står i begrepp att rycka fram själva(då de alltså initialt har soldater framför sig som sitter beredda att ge eldunderstöd).

Är en sådan övning verkligen rimlig? Gjorde befälen rätt, eller valde de skarp ammunition för "spänningens" skull? Det skulle väl funka lika bra att göra övningen med lösa skott?

Hur genomförde ni denna övningen när ni låg inne(Om ni ens genomförde den över huvud taget)?
Jag är förvånad att det inte var fler dödsskjutningar än vad det var. Minns just en sådan övning med växelvis framryckande när den ena gruppens gruppbefäl (som var en väldigt smart man typ i hänseendet forskare men fullständigt obildbar med allt praktiskt) och han började mata automateld när de låg precis bakom när jag ledde min grupp som ryckte framåt. Det bara sprutade flisor i träden precis ovanför våra huvuden så vi fick slänga oss platt på marken för att inte få huvudena bortskjutna. A
Citera
2019-10-22, 13:48
  #125
Medlem
Vet at KJ på 90-talet övade konstant med skarp ammunition i sådana situationer. Skarpa handgranater kastades i värn och hus som skulle rensas, medan kamrater sköt skarp nedhållande eld mycket nära varandra (medvetet och kontrollerat dock). Förmågan till att genomföra dessa övningar kontrollerades strikt av befälen, det lades mycket möda och energi på att öva upp de värnpliktigas förmågor till att kunna genomföra dessa övningar. Under en övning skulle dock båtcheferna vara med, de visade sig vara fullständigt livsfarliga och övningen var tvungen att avbrytas. En av de sköt skarp ammunition rakt över kamraters huvud.
Citera
2019-10-22, 14:04
  #126
Medlem
-EE-s avatar
Växelvis framryckning, blixtlås, korridor bakåt mm... allt genomfört med skarp ammunition både under värnplikt och i utlandsstyrkan. Även värnrensning med skarp handgranat och skarp ammunition.

Detta är i princip standardförfarande för stridande förband. Inget märkvärdigt överhuvudtaget.
__________________
Senast redigerad av -EE- 2019-10-22 kl. 14:06.
Citera
2019-10-22, 14:40
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -EE-
Växelvis framryckning, blixtlås, korridor bakåt mm... allt genomfört med skarp ammunition både under värnplikt och i utlandsstyrkan. Även värnrensning med skarp handgranat och skarp ammunition.

Detta är i princip standardförfarande för stridande förband. Inget märkvärdigt överhuvudtaget.

Min uppfattning är densamma. Det bör väl ändå poängteras att det svenska synsättet på övningssäkerhet, där risker i förväg utvärderas och eventuellt till viss del förebyggs eller genomförs utan ändring (med hänvisning till truppens utbildningsnivå eller att godtagbar översyn kan ske) innebär att övningar kan bli betydligt hårigare än vad som anses godtagbart i utlandet.

Förbiskjutningar, tillämpade kast osv. är i vissa länder helt främmande, även om jag främst syftar till den typen av skjutningar som numera nog hör till ovanligheterna. Typ kompanis anfall understödda med indirekt eld. Då har jag i och för sig ytterst begränsad insyn till hur armén övar idag, så någon får gärna rätta mig.
Citera
2020-02-09, 18:53
  #128
Medlem
Mercais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -EE-
Växelvis framryckning, blixtlås, korridor bakåt mm... allt genomfört med skarp ammunition både under värnplikt och i utlandsstyrkan. Även värnrensning med skarp handgranat och skarp ammunition.

Detta är i princip standardförfarande för stridande förband. Inget märkvärdigt överhuvudtaget.

Samma här, under tidigt 2000-tal.
Citera
2020-02-09, 22:25
  #129
Medlem
Ett bevis på att det inte är farligt är väl att det så gott som aldrig skedde några olyckor?

Visst skedde säkert en del tillbud men olyckor att vpl blev skottskadade? Extremt ovanligt. Så med andra ord är det inte farligt.
Citera
2020-02-10, 10:29
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Själv slapp jag den där övning pga jag låg inne som kock i artilleriet, men jag minns att en polare som låg inne som pansarjägare berättade att de hade haft några amerikanare med i en övning från Nato då och de hade bl a visat den där övning med skyttelinje, visserligen under nattetid, och jänkarna var häpna över den där övningen. Rimligt att värnpliktiga utförde det, nej! men å andra sidan ska man ha ett bra försvar så får man också ha lite typ av risk i övningarna. Idag däremot tror jag inte längre det spelar någon roll, allt är redan så rörigt i landet ändå.

"Pansarjägare" facepalm.
Citera
2020-02-14, 18:03
  #131
Medlem
Växelvis framryckning i grupps storlek med skarp am genomförde vi vecka 8(tror jag) från inryck under GU 2017. Jag finner det lustigt med dessa boomers i kommentatorsfälten(särskilt i trådens första sidor) som tror att det är en särskilt svår eller farlig övning som dagens ungdomar omöjligen kan genomföra. Lägg till att den moderna svenska soldaten bär tyngre utrustning idag jämfört med kalla krigets soldater.

Svenska skarpskjutningsövningar är väldigt tillämpade gentemot utlandet där man styr de som genomför extremt hårt. Det visar på den höga klass Sverige håller inom officerskåren att vi har så få skador och dödsfall när det kommer till skarpskjutningar. Det är snarare under de större lösa övningarna som olyckor brukar hända, oftast med någon kombination av fordon, mörker och trötthet.
Citera
2020-05-02, 11:31
  #132
Medlem
Jag var orolig kvällen innan denna övning skulle genomföras, jag fantiserade om hur jag sprang för livet genom skogen samtidigt som plutonens "fummelpelle" skjöt kulor som ven runt öronen och slog in i träd och buskar precis brevid mig.

När det väl var dags och befälet gick igenom övningen mer i detalj släppte oron, vi genomförde den på skjutbanan så det var öppen klippt gräsmatta som underlag, endast två soldater åt gången i varsin ände och 2:1-förhållande i avstånd. Kan tänka mig att det var 30 meter mellan oss så man sprang fram 15 (inga markeringar eller så men det man trodde var ungefär 15).

Vi körde aldrig med lös ammunition, vill minnas att vi först övade en gång helt utan vapen, därefter med skarp ammo, och därefter en gång till då även skyddsmask användes.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback