Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-25, 14:12
  #1201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intermittentexplosivitet
Aha, tack för den infon. Det kan säkert påverkat förloppet, vad hemskt och sorgligt.

I AB står det att polisen ska utreda varför det tog 2.5 timmar för dom att komma på plats.
Jösses...Dom vet redan vad det berodde på...
Dom ska också utreda om kvinnan hade klarat sig om dom kom direkt.
Jaja..på polisskolan får dom lära sig att vara snabbt på plats kan rädda liv.
Så nu ska det utredas om det stämmer då?
Citera
2019-08-25, 14:13
  #1202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sleipner08
Nej allt bygger på frivillighet. Ska en person tas omhand enligt LPT på närståendes begäran om objektet för LPT är ovillig att åka till Psykauten så sänder man ut mobila teamet som gör en bedömning behövs då tvångsvård så kallar man in polis för handräckning om personen motsätter sig vård!

Frivilligheten har blivit farlig. Att 2 oberoende av varandra överläkare i psykiatri kan förlänga vården viss tid är skydd för patienten för att denne inte ska hållas inlåst för tid och evighet som skedde förr.

Psykiatrireformen var inte lyckad då personer som var i behov kastades ut till ett liv de inte kan hantera.
Tror många av oss minns Elisabeth som låg bältad hur länge som helst. Långbro eller Beckomberga? Vården var INTE bättre förr. Men när de slängde ut alla patienter på 80-talet (var det väl?) så skulle de plötsligt själva ta sig till öppenvården. Fruktansvärt.

Hur var det för GM egentligen? Jag undrar om detta var den första gången då det fanns indikation på "psykisk kollaps", som media beskrev det. Kanske han var smygpatient hos psykiatrin? Eller... kan han redan för 14 dagar sedan fått antidepp-piller? Det är känt att vissa personer kan drabbas av en riktigt djup depression 10-14 dagar efter insättande av sånt.
Citera
2019-08-25, 14:19
  #1203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Sleipner har uppenbart kunskap hur psykvården fungerar. Tror du ska tagga ner nu.
Att psykvården inte har tillräckliga resurser vet vi. Hur det ser ut i detta fall vet vi dock inte. Inte heller var han fick den behandling koncerchefen nämner.
Nej, Sleipner har erfarenhet genom närstående som fått tvångsvård. Det finns inget bevisat att Sleipner skulle veta mer om psykvård än Ajara. Vi får se tiden an om det kan antas huruvida fel begåtts av vårdpersonal.
Citera
2019-08-25, 14:25
  #1204
Medlem
Morgan Johansson sa i våras att det kan bli livstids fängelse om nån hindrar eller ställer till det för blåljuspersonal under utryckning om att någon avlider pga av det.
Ska bli intressant att se hur dom lägger ansvaret här på dom eller hen som klantat till det med larmet.
Vållad till annans död?
Citera
2019-08-25, 14:25
  #1205
Medlem
Sleipner08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Kan man tänka sig att ett initialt nekande här tjänar till att undvika ett sånt omhändertagande...?


Är man föremål för ev LPT så kan de hålla kvar patienten på vårdintyg något dygn för utredning. Det finns ingen frivillighet i den delen. En ev förlängning kan ske i ett antal dagar om 2 av varandra oberoende överläkare i psykiatri gör bedömningen att LPT skall fortsätta.

Det finns en gräns när dessa oberoende överläkare inte länge kan besluta om LPT självständigt när den är nådd så hänvisas beslutet till förvaltningsrätten som fattar beslut i frågan.

Förvaltningsrättens beslut kan överklagas dock går rätten på psykiatrins linje i de flesta fall och LPT kvarstår tills vården inte längre behövs.

Hade så skett i detta fall om personen varit i kontakt med psykiatrin och uppvisat ett beteende som är förenligt med LPT så hade detta troligen inte hänt i detta skede.

Vad som hänt framledes hade ingen kunnat sia om!

VG artikel indikerar att psykiatrisk vårdbehov fanns enligt de uttalanden som gjorts från koncern VD och genom den mailkonversation som förekommit och som jag uppfattar kommit koncern VD till del!

Tragiskt är att kvinnan är död 2 vuxna barn har mist sin mor en person sitter i förvar i väntan på åtal och dom en hel personalkår undrar om de kunde handlat på annat sätt för att undvika detta. Personer som avslutat sina anställningar pga arbetsklimatet kanske förebrår sig att inte lyft detta till koncernnivå.

Mitt råd hade varit att gå över huvudet och rapportera till högsta ledningen
Citera
2019-08-25, 14:32
  #1206
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleipner08
Är man föremål för ev LPT så kan de hålla kvar patienten på vårdintyg något dygn för utredning. Det finns ingen frivillighet i den delen. En ev förlängning kan ske i ett antal dagar om 2 av varandra oberoende överläkare i psykiatri gör bedömningen att LPT skall fortsätta.

Det finns en gräns när dessa oberoende överläkare inte länge kan besluta om LPT självständigt när den är nådd så hänvisas beslutet till förvaltningsrätten som fattar beslut i frågan.

Förvaltningsrättens beslut kan överklagas dock går rätten på psykiatrins linje i de flesta fall och LPT kvarstår tills vården inte längre behövs.

Hade så skett i detta fall om personen varit i kontakt med psykiatrin och uppvisat ett beteende som är förenligt med LPT så hade detta troligen inte hänt i detta skede.

Vad som hänt framledes hade ingen kunnat sia om!

VG artikel indikerar att psykiatrisk vårdbehov fanns enligt de uttalanden som gjorts från koncern VD och genom den mailkonversation som förekommit och som jag uppfattar kommit koncern VD till del!

Tragiskt är att kvinnan är död 2 vuxna barn har mist sin mor en person sitter i förvar i väntan på åtal och dom en hel personalkår undrar om de kunde handlat på annat sätt för att undvika detta. Personer som avslutat sina anställningar pga arbetsklimatet kanske förebrår sig att inte lyft detta till koncernnivå.

Mitt råd hade varit att gå över huvudet och rapportera till högsta ledningen

När du missförstår med vilje kan du då sätta ut en liten asterisk så att man fattar det med en gång?
Citera
2019-08-25, 14:35
  #1207
Medlem
Sleipner08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Tror många av oss minns Elisabeth som låg bältad hur länge som helst. Långbro eller Beckomberga? Vården var INTE bättre förr. Men när de slängde ut alla patienter på 80-talet (var det väl?) så skulle de plötsligt själva ta sig till öppenvården. Fruktansvärt.

Hur var det för GM egentligen? Jag undrar om detta var den första gången då det fanns indikation på "psykisk kollaps", som media beskrev det. Kanske han var smygpatient hos psykiatrin? Eller... kan han redan för 14 dagar sedan fått antidepp-piller? Det är känt att vissa personer kan drabbas av en riktigt djup depression 10-14 dagar efter insättande av sånt.

Han kan mycket väl varit föremål för psykiatri. Idag finns sammanhållen journalföring i stockholm. Alla landstingsägda inrättningar har journalsystemet TAKE CARE utanför detta står St Göran som har eget journalsystem de kan inte dokumentera i TAKE CARE de kan läsa om de får patientens tillstånd att öppna annan kliniks anteckningar. Landstingets vårdinrättningar kan läsa och dokumentera i systemet. De måste begära tillstånd var gång de ska öppna annan vårdgivares journalanteckning och läsa.

Undantaget att begära tillstånd råder endast vid livshotande situation där vårdtagaren är ur stånd att ge sitt medgivande för att man ska kunna utröna vilka diagnoser och mediciner och allergier som finns.

Detta kan ha påverkat beslutsfattandet vad gäller vårdsituationen eller vårdbehovet som Jan ha förelegat.
Citera
2019-08-25, 14:37
  #1208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sleipner08
Är man föremål för ev LPT så kan de hålla kvar patienten på vårdintyg något dygn för utredning. Det finns ingen frivillighet i den delen. En ev förlängning kan ske i ett antal dagar om 2 av varandra oberoende överläkare i psykiatri gör bedömningen att LPT skall fortsätta.

Det finns en gräns när dessa oberoende överläkare inte länge kan besluta om LPT självständigt när den är nådd så hänvisas beslutet till förvaltningsrätten som fattar beslut i frågan.

Förvaltningsrättens beslut kan överklagas dock går rätten på psykiatrins linje i de flesta fall och LPT kvarstår tills vården inte längre behövs.

Hade så skett i detta fall om personen varit i kontakt med psykiatrin och uppvisat ett beteende som är förenligt med LPT så hade detta troligen inte hänt i detta skede.

Vad som hänt framledes hade ingen kunnat sia om!

VG artikel indikerar att psykiatrisk vårdbehov fanns enligt de uttalanden som gjorts från koncern VD och genom den mailkonversation som förekommit och som jag uppfattar kommit koncern VD till del!

Tragiskt är att kvinnan är död 2 vuxna barn har mist sin mor en person sitter i förvar i väntan på åtal och dom en hel personalkår undrar om de kunde handlat på annat sätt för att undvika detta. Personer som avslutat sina anställningar pga arbetsklimatet kanske förebrår sig att inte lyft detta till koncernnivå.

Mitt råd hade varit att gå över huvudet och rapportera till högsta ledningen
Artikeln i VG visar att MGM kanske behövde vård. Han fick kanske en tid inbokad till samtal inom psykvården? Att koncernchefen som troligen inte är utbildad inom psykiatri anser att VD:n skulle blivit tvångsomhändertagen är irrelevant. MGM visade kanske inga beteenden som är relevanta för LPT.
Citera
2019-08-25, 14:48
  #1209
Medlem
Sleipner08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Artikeln i VG visar att MGM kanske behövde vård. Han fick kanske en tid inbokad till samtal inom psykvården? Att koncernchefen som troligen inte är utbildad inom psykiatri anser att VD:n skulle blivit tvångsomhändertagen är irrelevant. MGM visade kanske inga beteenden som är relevanta för LPT.

Det står inte vad Koncern VD haft för åsikt eller uppfattning.

Det framgår att han rest till STOCKHOLM att han sett till att objektet kommit under vård att det är vårdens sak att hantera fortsättningsvis.

Det framgår att han tagit del av mailkonversation och att det troligen förelegat behov av psykiatrisk vård då något hänt akut.

Försök inte lägga ord i mun på mig eller förvränga det som står att läsa i VG och AB
Citera
2019-08-25, 14:48
  #1210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Artikeln i VG visar att MGM kanske behövde vård. Han fick kanske en tid inbokad till samtal inom psykvården? Att koncernchefen som troligen inte är utbildad inom psykiatri anser att VD:n skulle blivit tvångsomhändertagen är irrelevant. MGM visade kanske inga beteenden som är relevanta för LPT.
Tror inte koncernchefen åkte ner till Sthlm för att GM skulle bli tvångsomhändertagen. Däremot tror jag att kollegor och arbetskamrater slog larm pga hans uppträdande. Men det är ju spekulation. Den situation som gjorde att han var tvingad att åka ner vill han inte ytterligare kommentera. Men det var en situation som uppkom i samband med GMs sjukanmälan enl media.
Citera
2019-08-25, 14:52
  #1211
Medlem
NickShadows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krukkula
Vill en person i fråga komma fram till Polisen om man ringer 112 kopplas samtalet vidare till Polisens LKC i den stad/kommun du önskar. Om sen inte LKC tar det på allvar ligger då felet hos polisen, och inte hos operatören på SOS alarm som kopplar det vidare.

Där svarar polisen nästintill direkt om det inte är många som ringer så klart.

Och att ringa till Polisen via 112 är inte som att ringa 114 14.

Detta ska inte förväxlas.

Helt korrekt, när jag läser mitt inlägg igen märker jag att jag var otydlig.

Min poäng var väl att det mycket väl kan handla om att det är en operatör vid polisens ledningscentral som begått ett misstag, inte poliser i yttre tjänst.
Citera
2019-08-25, 15:02
  #1212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NickShadow
Helt korrekt, när jag läser mitt inlägg igen märker jag att jag var otydlig.

Min poäng var väl att det mycket väl kan handla om att det är en operatör vid polisens ledningscentral som begått ett misstag, inte poliser i yttre tjänst.
Vad som framkommit är att en operatör (SOS el polisen förtäljer ju inte historien) ställt många frågor men inte lyckats få fram graden av allvar. Man lär ju spela upp det samtalet och se var det brustit någonstans. Sen kom ett ljushuvud till polis på att det vore en bra idé att kontakta uppringaren igen. Och då frågar man om allt var lugnt. Och om jag minns rätt var det drygt en timme senare. Och det hade ju varit tyst sedan uppringaren larmat polisen. Och det lät man sig tydligen nöjas med. Varför de dök upp efter ytterligare en timme förtäljer inte historien, men tydligen kom en ambulans först och först därefter polisen. Hade då GM larmat ambulans? Eller hade en granne gjort det? Vad hände EGENTLIGEN? Frågan är om vi får veta eller om ärendet kommer läggas till handlingarna när man utrett.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback