Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-13, 22:16
  #1813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Att ordbajsa är det enda du verkar kunna.

I så fall borde du vara avundsjuk, för att verbal förmåga verkar vara det sista som du är kapabel till.

Citat:
Jag har redogjort för varför jag anser att det är idiotiskt att svära en ed till en organisation, har du några synpunkter på det?

Ja, att svara med en tautologi väcker enbart löje. Att du skulle ha studerat semantik och logik är förstås för mycket att begära men till och med du borde förstå, att argumentet " efterblivenhet är efterblivenhet" väcker allt annat än respekt.

När avser du egentligen att producera ett riktigt argument för mig att besvara?

Att du poserar med en felaktigt hög svansföring ser förstås alla igenom, även om du inbillar dig något annat. Jag efterfrågar intellektuella argument att besvara och du serverar mig "ordbajs".

Citat:
Alla organisationer kan korrumperas eller kuppas, förnekar du detta?

Är du verkligen så obegåvad på riktigt? Nej, varför skulle jag förneka det? Allt är möjligt.

Jag hyser inga illusioner om människors gemenhet i allmänhet, och din i synnerhet.
__________________
Senast redigerad av Socialdarwinist 2020-03-13 kl. 22:18.
Citera
2020-03-13, 22:22
  #1814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Socialdarwinist
Är du verkligen så obegåvad på riktigt? Nej, varför skulle jag förneka det? Allt är möjligt.

Ja om allt är möjligt så borde du inse hur idiotiskt det är att svära en ed till en organisation på livstid.
Citera
2020-03-13, 22:41
  #1815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Ja om allt är möjligt så borde du inse hur idiotiskt det är att svära en ed till en organisation på livstid.

Inte alls, för det är helt i linje med den nationalsocialistiska eden, när det begav sig, som lyder "bis in die Tod".

Vi älskar att vara trogna originalet och känna oss traditionella.

Kan du klandra oss för det?

Men vad kommer egentligen dina uppdragsgivare i AFA att säga, när du så skändligen har misslyckats med argumentera med oss?

Kommer din upphöjda ställning inom organisationen att få en rättfärdig törn?

Att du inte räcker till, när det verkligen gäller?

Jag räcker ut tungan till en sådan förlorare som dig.
__________________
Senast redigerad av Socialdarwinist 2020-03-13 kl. 23:08.
Citera
2020-03-14, 18:44
  #1816
Medlem
Lime.Hangbrejgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Nordisk historia, heder, moral och lojalitet är efterblivet.

Ok.

Man bör komma ihåg att ovanstående kommer från en som tror att Slak Nudls löften om "anonyma medlemmar" är något nytt, som om inte alla nationella organisationer haft anonyma medlemmar.
Citera
2020-03-14, 19:24
  #1817
Medlem
Hela den här diskussionen om att svära en ed är jättekonstigt.

Ni förstår väl att det inte bara förväntas trohet från parten som svurit en ed, eller hur? Man svär en ed till en organisation/en ledare/en sak, för att man avser att tjäna det kollektiva målet. Om man då senare gör bedömningen att organisationen/ledaren/saken inte längre tjänar det kollektiva målet, så har eden redan brutits. Inte av personen som svor eden, men från organisationen/ledaren/sakens sida.

Sen kan man diskutera; Har NMR/Lindberg/NMR:s ideologiska utgångspunkter slutat eftersträva samma kollektiva mål som "edbrytarna" eller inte? Det är en helt annan fråga. Men att försöka smutskasta utbrytarna som formade Nordisk Styrka genom att kalla dom för "edbrytare" tyder på en väldigt barnslig syn på det hela.
Citera
2020-03-14, 21:27
  #1818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lime.Hangbrejg
Ok.

Man bör komma ihåg att ovanstående kommer från en som tror att Slak Nudls löften om "anonyma medlemmar" är något nytt, som om inte alla nationella organisationer haft anonyma medlemmar.

Ni är bra patetiska om ni jämför NMR med Sverige som land t.ex., för det är helt olika saker. Att svära en ed till sitt land (eller region), till en ideologi eller en religion ser jag inga konstigheter med alls. Men att svära en ed till en specifik mikroorganisation ger mig rejäla sektvibbar.

Om det nu inte handlar om som azgfl menar att det inte handlar om NMR i sig som organisation, utan om NMRs mål... då ser jag inte eden som något konstigt.

Citat:
Ursprungligen postat av azgfl
Hela den här diskussionen om att svära en ed är jättekonstigt.

Ni förstår väl att det inte bara förväntas trohet från parten som svurit en ed, eller hur? Man svär en ed till en organisation/en ledare/en sak, för att man avser att tjäna det kollektiva målet. Om man då senare gör bedömningen att organisationen/ledaren/saken inte längre tjänar det kollektiva målet, så har eden redan brutits. Inte av personen som svor eden, men från organisationen/ledaren/sakens sida.

Sen kan man diskutera; Har NMR/Lindberg/NMR:s ideologiska utgångspunkter slutat eftersträva samma kollektiva mål som "edbrytarna" eller inte? Det är en helt annan fråga. Men att försöka smutskasta utbrytarna som formade Nordisk Styrka genom att kalla dom för "edbrytare" tyder på en väldigt barnslig syn på det hela.

Det beror väl helt på hur eden lyder? Vet du hur den är formulerad?
Citera
2020-03-14, 22:06
  #1819
Medlem
Lime.Hangbrejgs avatar
Citat:
Ni förstår väl att det inte bara förväntas trohet från parten som svurit en ed, eller hur? Man svär en ed till en organisation/en ledare/en sak, för att man avser att tjäna det kollektiva målet. Om man då senare gör bedömningen att organisationen/ledaren/saken inte längre tjänar det kollektiva målet, så har eden redan brutits. Inte av personen som svor eden, men från organisationen/ledaren/sakens sida.

Motståndsrörelsen har inte förändrats eller slutat tjäna det "kollektiva målet". Hade någon av det lilla fåtal edsbrytare som hoppade av ansett det hade de kunnat lösa sin ed och lämna med hedern i behåll.

Nu skedde det inte på det sättet utan i stället via ett förhastat och känslosvallande händelseförlopp där vissa vägrade acceptera att organisationens regelverk skulle följas och andra följde med i huvudsak av personlojalitetsskäl.

Citat:
Ursprungligen postat av azgfl
Men att försöka smutskasta utbrytarna som formade Nordisk Styrka genom att kalla dom för "edbrytare" tyder på en väldigt barnslig syn på det hela.

Det lilla fåtal som är edsbrytare är just det.

"Du är och förblir en edsbrytare Söderman" som en av dessa edsbrytare skrev en gång i en bok.

Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Jag fattar fortfarande ingenting av nordisk moral eller nordiskt kynne.

Ok.
Citera
2020-03-15, 00:00
  #1820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lime.Hangbrejg
Motståndsrörelsen har inte förändrats eller slutat tjäna det "kollektiva målet". Hade någon av det lilla fåtal edsbrytare som hoppade av ansett det hade de kunnat lösa sin ed och lämna med hedern i behåll.

Fast det är du som gör bedömningen att Motståndsrörelsen inte har förändrats eller slutat tjäna sitt uttalade syfte, inte utbrytarna (notera att jag inte beskyller dom för att ha slutat tjäna sitt uttalade syfte heller).
Och det är inte heller bara en fråga om officiellt uttalade målsättningar heller. Det är även en fråga om man gör bedömningen att ledaren/organisationen i fråga är fortsatt effektiva i sitt arbete. Om man gör bedömningen att läget har förändrats så pass mycket att rådande strategier och taktik inte längre är effektiva, och en ovilja att förändras på det, så är det fullt rimligt att vissa kommer fram till slutsatsen att den andra parten inte längre upprätthåller sin del av eden.


Citat:
Ursprungligen postat av Patch1

Det beror väl helt på hur eden lyder? Vet du hur den är formulerad?

Nej, det spelar faktiskt ingen roll hur eden är formulerad. Eftersom det är underförstått att den endast håller så länge personen man svär en ed till upprätthåller sin del av eden. En ed är inte ensidigt.

Exempelvis om någon svär "Evig trohet till den nationalsocialistiska saken och den evige ledaren", så är det underförstått att detta endast gäller så länge som 'den evige ledaren' upprätthåller sin del av eden.

________

Det är tramsigt att försöka göra det här till en fråga om huruvida folket i Nordisk Styrka är edsbrytare eller ej, världen går vidare och så även Juden med sina planer medans folk slösar tid på att tjafsa över det här.

Det mer produktiva vore att ta deras kritik i deras första poddavsnitt på allvar och diskutera det för att komma fram till lösningar i form av förändringar för hur man kan nå större framgångar i en värld i konstant förändring utan dess like i världshistorien.
__________________
Senast redigerad av azgfl 2020-03-15 kl. 00:09.
Citera
2020-03-15, 12:41
  #1821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av azgfl
Nej, det spelar faktiskt ingen roll hur eden är formulerad. Eftersom det är underförstått att den endast håller så länge personen man svär en ed till upprätthåller sin del av eden. En ed är inte ensidigt.
Instämmer. Det spelar ingen roll hur den är formulerad. Antingen håller man sitt ord som en god arier, eller så beter man sig som en jude och hittar på ursäkter för att inte behöva hålla sitt ord.

Varför ens svära en ed om man tänker bryta den så fort man känner för det?

Ingen av de som numera rättfärdigar edsbrytande höll med om att "man får ensidigt bryta eden om man är sur på ledaren" när Söderman lämnade SMR efter att ha försökt avsätta Klas Lund.
Citat:
Ursprungligen postat av azgfl
Exempelvis om någon svär "Evig trohet till den nationalsocialistiska saken och den evige ledaren", så är det underförstått att detta endast gäller så länge som 'den evige ledaren' upprätthåller sin del av eden.
Nej. I det fallet är det du som har svurit en ed, gett ditt ord, och det är ditt ansvar att hålla ditt ord. En ed är en hederssak och man kan inte bete sig hederslöst bara för att man tycker att nån annan gjort det.
Citat:
Ursprungligen postat av azgfl
Det mer produktiva vore att ta deras kritik i deras första poddavsnitt på allvar och diskutera det för att komma fram till lösningar i form av förändringar för hur man kan nå större framgångar i en värld i konstant förändring utan dess like i världshistorien.
Så man ska lyssna på kritik från edsbrytarna men man får inte kritisera deras edsbrytande, kuppförsök och intrigmakeri?

Om allt i den nationella rörelsen ska granskas och förbättras så är väl hur man hanterar konflikter en sådan fråga eftersom konflikter gång på gång skadat rörelsen. Men där sa ju Klas Lund nej till transparens som första uttalande efter att NS lanserats.
Citera
2020-03-15, 13:44
  #1822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarnsbataljon45
Instämmer. Det spelar ingen roll hur den är formulerad. Antingen håller man sitt ord som en god arier, eller så beter man sig som en jude och hittar på ursäkter för att inte behöva hålla sitt ord.

Varför ens svära en ed om man tänker bryta den så fort man känner för det?

Sluta LARPA, och framförallt sluta tänk autistiskt. Om jag svär en ed till dig att försvara ditt liv i Nationalsocialismens namn, om du helt plötsligt börjar kalla dig för Liberal, är jag skyldig att fortsättningsvis försvara ditt liv då också? Absolut inte. Det här är inte ett jävla fantasy-universum med magiska konsekvenser för om man "bryter" sin ed. Utan vi lever i en väldigt praktisk värld där folk som misslyckas med att förändras i takt med samtiden kommer att utrotas.

Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarnsbataljon45
Ingen av de som numera rättfärdigar edsbrytande höll med om att "man får ensidigt bryta eden om man är sur på ledaren" när Söderman lämnade SMR efter att ha försökt avsätta Klas Lund.
Ingen bryr sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarnsbataljon45
Nej. I det fallet är det du som har svurit en ed, gett ditt ord, och det är ditt ansvar att hålla ditt ord. En ed är en hederssak och man kan inte bete sig hederslöst bara för att man tycker att nån annan gjort det.
Nej, en ed är inte en hederssak.

Eden har sitt ursprung mellan krigaren och krigsledaren och är en praktisk sak. En krigare svär trohet/en ed till krigsledaren i utbyte mot att krigsledaren upprätthåller sin del av eden till krigarna som svurit lojalitet till honom, vilket oftast givetvis var försvaret av sitt eget folk. 'En praktisk sak' därför att detta var en naturlig utveckling av krigföring, som krävde allt större och allt mer disciplinerade arméer.

Om krigsledaren misslyckades, så är krigarna fria från sin ed. Exakt samma sak gäller i den här situationen; sen är det en helt annan fråga om NMR "misslyckats" med sin del av eden eller ej, jag säger inte att dom har det.

Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarnsbataljon45
Så man ska lyssna på kritik från edsbrytarna men man får inte kritisera deras edsbrytande, kuppförsök och intrigmakeri?
Ingen bryr sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarnsbataljon45
Om allt i den nationella rörelsen ska granskas och förbättras så är väl hur man hanterar konflikter en sådan fråga eftersom konflikter gång på gång skadat rörelsen. Men där sa ju Klas Lund nej till transparens som första uttalande efter att NS lanserats.
Min uppfattning är att utbrytarna startade en dialog med ledningen och ville få igenom dom förändringar man ansåg vara livsviktiga för att dra med Motståndsrörelsen till 2020-talet. När ledningen, bevisligen, avslog förslagen på dessa förändringar så gjorde utbrytarna bedömningen att det i det stora hela vore mer effektivt för kampen att splittras i två mindre delar, snarare än en stor organisation med metoder och strategier dömda att misslyckas.

Nu för mina egna åsikter:
Jag håller med om att NMR stagnerat dom senaste åren. Demonstrationer och flygbladsutdelningar i all ära, men när en majoritet av befolkningen skrattar snarare än hyllar, och när en majoritet av dom nya rekryterna är av extremt låg kvalité snarare än av hög kvalité, då finns det fog för kritik.

Hur löser man detta då? Jo, man sätter sig ner och diskuterar i flera dagar/veckor över vilka fundamentala förändringar som behöver genomföras för att säkerställa en positiv utveckling för dom kommande åren. Svåra beslut kommer behöva tas, bland annat att många av dom nya unga rekryterna hade behövts lämnas i fred och mogna på eget bevåg i några år innan dom kan ge sig in i kampen igen. Jag såg mig själv för 5 år sedan i många av ynglingarna från NMR:s videon och bilder, och jämfört med vem jag är idag så skäms jag för vem jag var för fem år sedan.

Slutsats: Var utbrytarna impulsiva? Ja, kanske. Hade jag personligen gjort likadant även efter flera veckor av dialog som inte ledde någon vart? Ja.

Sluta tjafsa över det här fullständigt meningslösa ämnet. Jag kan inte låta bli att tro att folk som gör det här till en stor "hedersgrej" inte har annat bättre för sig.

Plugga, starta företag, skaffa mycket pengar, gör livet till ett helvete för svenska staten, donera pengar till folk som fyller viktiga metapolitiska funktioner.
Gå med i NMR eller NS.
Starta en blogg, starta ett twitterkonto, läs på och lär dig manipulera folks känslor för att därefter styra dom åt sanningens håll.
Gör vad som helst förutom att tjafsa över så fullständigt meningslösa grejer som det här.
__________________
Senast redigerad av azgfl 2020-03-15 kl. 13:48.
Citera
2020-03-16, 00:54
  #1823
Medlem
Mr.Kongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azgfl
ingen bryr sig, eder, bla bla bla.

även om det du säger om eder stämmer, och detta skulle gälla nmr-eder (här kan vi bara spekulera) så måste det ju i slutändan ändå vara så att man måste i första hand se till att man själv uppfyller sin del av eden, före man funderar på om den andre parten gör det i tillräckligt hög grad (vad skulle annars poängen med en ed vara en obrottslig lojalitet= och dessutom göra allt som står i sin kraft för att uppfylla den. har verkligen dessa grabbar gjort det? eller har man bara struntat i sina eder och kört på? jag tycker i alla fall att av det vi vet hittills verkar det vara det senare. det kan du inte förneka.
Citera
2020-03-16, 12:18
  #1824
Medlem
S-skalles avatar
Nordisk styrka verkar ju blivit en NMR kopia driver nästan samma verksamhet med poddradio osv. Om Nordisk styrka nu anser NMR misslyckats varför då skapa en kopia av deras organisation? Är Nordisk styrka för lik NMR kommer det bara bli destruktiv konkurrens. Jag tycker de borde lägga ner Nordisk styrka och istället försöka försonas med NMR. Eller bilda någon ny slags organisation typ en anti-terror organisation som bekämpar AFA-grupper ett slags Anti-AFA eller Autonoma-NMR (ANMR)?
Citat:
Det är även tydligt att vår gemensamma fiende försöker utnyttja situationen. Man fiskar efter information i sociala medier, man spär på konflikten genom att hetsa från och mot båda sidor och man försöker provocera fram uttalanden för att på så sätt få inblandade att avslöja känslig information.

Det är vettigt att försöka dämpa konflikten och att försöka förhindra att känslig information sprids till vår gemensamma fiende. Det är vettigt att inte låta känslor styra och att försöka se situationen mer objektivt. Vi ser inte någon fördel med en destruktiv eskalering. Istället vill vi fokusera på vår egen verksamhet och gå vår egen väg.
https://nordiskstyrka.org/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback