Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-08-09, 08:18
  #1
Medlem
Ambelains avatar
Jag satt och tittade på Googla Maps häromdan och zoomade då ner på ett gränsavsnitt upp vid den sk "Finn-korridoren" (var Finlands gräns plötsligt gör ett litet "hack" in på svenskt territorium in mot Norge).

Och precis där var det lagt ett slags "digitalt kamouflerings- eller maskeringsnät" rakt över infarten till en dalgången in mot Norge.

Det var kanske inte Så hemskt överraskande, med tanke på att just det området varit ett av den svenska försvarsplaneringens främsta säkerhetshuvudvärk ända sedan Kalla kriget startade.
Tydligen är det en av de alla bästa infarterna för de ryska pansarvagnarna att nå fram till de norska djuphamnarna, just den dalgången ...

Men, varför det Fortfarande nu - långt efter Kalla kriget och dessutom när "fienden" alldeles säkert har hur bra, och detaljerade spaningsfotografier av just det partiet som helst - ändå blir Kamouflerat på Google Maps, det är det jag inte förstår ...


Och, mig veterligt så är det dessutom en relativt Ny maskering.
För jag har tittat på just det avsnittet förr, och då inte mötts av något kamouflage.


Så ..
Varför tror Försvarsmakten att de kan göra någon nytta med att - idag - kamouflera svensk geografi som "fienden" med all säkerhet redan har all möjlig information om ???

Tror verkligen Sverige att Putin ska komma rullande med sina stridsvagnar när som helst ???




Detta är avsnittet ifråga (med kamouflaget):
Zooma gärna ut och in, och scrolla sida till sida, för att se hur det digitala maskeringsnätet fungerar.

https://goo.gl/maps/TJ1yUEaCddb6KmNS9
Citera
2019-08-09, 09:36
  #2
Medlem
Zaedrewss avatar
Klart det fortsatt har betydelse. Det var ju bara några dagar sedan det kom en nyhet om att Google m.fl tar för lättvindigt på att delge ut information som har betydelse för Sveriges säkerhet. Bland annat detta med att dokumentera saker som ska vara skyddade. De svarade med att när de får in rapport om det försvinner informationen inom ett dygn.

Sedan kvittar det ju egentligen om ryssarna säkert vet om allt ändå. Det visar på Sveriges beredskap att man tar fortsatt vissa saker ändå på allvar.
Citera
2019-08-09, 09:47
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jag satt och tittade på Googla Maps häromdan och zoomade då ner på ett gränsavsnitt upp vid den sk "Finn-korridoren" (var Finlands gräns plötsligt gör ett litet "hack" in på svenskt territorium in mot Norge).

Och precis där var det lagt ett slags "digitalt kamouflerings- eller maskeringsnät" rakt över infarten till en dalgången in mot Norge.

Det var kanske inte Så hemskt överraskande, med tanke på att just det området varit ett av den svenska försvarsplaneringens främsta säkerhetshuvudvärk ända sedan Kalla kriget startade.
Tydligen är det en av de alla bästa infarterna för de ryska pansarvagnarna att nå fram till de norska djuphamnarna, just den dalgången ...

Men, varför det Fortfarande nu - långt efter Kalla kriget och dessutom när "fienden" alldeles säkert har hur bra, och detaljerade spaningsfotografier av just det partiet som helst - ändå blir Kamouflerat på Google Maps, det är det jag inte förstår ...


Och, mig veterligt så är det dessutom en relativt Ny maskering.
För jag har tittat på just det avsnittet förr, och då inte mötts av något kamouflage.


Så ..
Varför tror Försvarsmakten att de kan göra någon nytta med att - idag - kamouflera svensk geografi som "fienden" med all säkerhet redan har all möjlig information om ???

Tror verkligen Sverige att Putin ska komma rullande med sina stridsvagnar när som helst ???




Detta är avsnittet ifråga (med kamouflaget):
Zooma gärna ut och in, och scrolla sida till sida, för att se hur det digitala maskeringsnätet fungerar.

https://goo.gl/maps/TJ1yUEaCddb6KmNS9
Rubriken känns konstig. Kan man tala om censur av vanlig svenska geografi? Finns det en ovanlig svensk geografi? Men svaret är väl ja. Det borde du förstå. Det är en maskering och ingen censur.

Ryssarna är korkade. De litar på den nuvarande versionen av Google Maps.
Citera
2019-08-09, 09:57
  #4
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bill-N
Rubriken känns konstig. Kan man tala om censur av vanlig svenska geografi? Finns det en ovanlig svensk geografi? Men svaret är väl ja. Det borde du förstå. Det är en maskering och ingen censur.

Ryssarna är korkade. De litar på den nuvarande versionen av Google Maps.
Det Är ju faktiskt konstigt.

För det är ju just "helt Vanlig svensk geografi."
Det är inte något militär installation, ingen militärbas eller ens en hemlig svensk kärnvapensilo.
Det är en helt vanlig dalgång, i fjällen.
Som sett likadan ut ända sen isen drogs sig förbi.
Citera
2019-08-09, 10:35
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jag satt och tittade på Googla Maps häromdan och zoomade då ner på ett gränsavsnitt upp vid den sk "Finn-korridoren" (var Finlands gräns plötsligt gör ett litet "hack" in på svenskt territorium in mot Norge).

Och precis där var det lagt ett slags "digitalt kamouflerings- eller maskeringsnät" rakt över infarten till en dalgången in mot Norge.

Det var kanske inte Så hemskt överraskande, med tanke på att just det området varit ett av den svenska försvarsplaneringens främsta säkerhetshuvudvärk ända sedan Kalla kriget startade.
Tydligen är det en av de alla bästa infarterna för de ryska pansarvagnarna att nå fram till de norska djuphamnarna, just den dalgången ...

Men, varför det Fortfarande nu - långt efter Kalla kriget och dessutom när "fienden" alldeles säkert har hur bra, och detaljerade spaningsfotografier av just det partiet som helst - ändå blir Kamouflerat på Google Maps, det är det jag inte förstår ...


Och, mig veterligt så är det dessutom en relativt Ny maskering.
För jag har tittat på just det avsnittet förr, och då inte mötts av något kamouflage.


Så ..
Varför tror Försvarsmakten att de kan göra någon nytta med att - idag - kamouflera svensk geografi som "fienden" med all säkerhet redan har all möjlig information om ???

Tror verkligen Sverige att Putin ska komma rullande med sina stridsvagnar när som helst ???




Detta är avsnittet ifråga (med kamouflaget):
Zooma gärna ut och in, och scrolla sida till sida, för att se hur det digitala maskeringsnätet fungerar.

https://goo.gl/maps/TJ1yUEaCddb6KmNS9

Du tror inte att det är något som blivit fel när man tagit bilderna och lagt ihop dem?

Kolla man på området så ser man att det fortsätter väldigt smalt ner till vänster, varför skulle man lägga kamouflage där.

Fortsätter man norrut på kartan i Norge så ser man att det finns ett "kamouflerat" område där också.
Citera
2019-08-09, 11:05
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mattoys
Du tror inte att det är något som blivit fel när man tagit bilderna och lagt ihop dem?

Kolla man på området så ser man att det fortsätter väldigt smalt ner till vänster, varför skulle man lägga kamouflage där.

Fortsätter man norrut på kartan i Norge så ser man att det finns ett "kamouflerat" område där också.

Precis. De ljusa partierna är uppenbarligen fotograferade på vintern.
Citera
2019-08-09, 11:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jag satt och tittade på Googla Maps häromdan och zoomade då ner på ett gränsavsnitt upp vid den sk "Finn-korridoren" (var Finlands gräns plötsligt gör ett litet "hack" in på svenskt territorium in mot Norge).

Och precis där var det lagt ett slags "digitalt kamouflerings- eller maskeringsnät" rakt över infarten till en dalgången in mot Norge.
Det var kanske inte Så hemskt överraskande, med tanke på att just det området varit ett av den svenska försvarsplaneringens främsta säkerhetshuvudvärk ända sedan Kalla kriget startade.
Tydligen är det en av de alla bästa infarterna för de ryska pansarvagnarna att nå fram till de norska djuphamnarna, just den dalgången ...
Men, varför det Fortfarande nu - långt efter Kalla kriget och dessutom när "fienden" alldeles säkert har hur bra, och detaljerade spaningsfotografier av just det partiet som helst - ändå blir Kamouflerat på Google Maps, det är det jag inte förstår ...
Och, mig veterligt så är det dessutom en relativt Ny maskering.
För jag har tittat på just det avsnittet förr, och då inte mötts av något kamouflage.
Så ..
Varför tror Försvarsmakten att de kan göra någon nytta med att - idag - kamouflera svensk geografi som "fienden" med all säkerhet redan har all möjlig information om ???
Tror verkligen Sverige att Putin ska komma rullande med sina stridsvagnar när som helst ???

Detta är avsnittet ifråga (med kamouflaget):
Zooma gärna ut och in, och scrolla sida till sida, för att se hur det digitala maskeringsnätet fungerar.

https://goo.gl/maps/TJ1yUEaCddb6KmNS9

Hack in på svenskt territorium, ett rätt kreativt påstående för gränsen följer hela tiden älven. Sedan är det ren fjällterräng och pansar behöver säkert ha rekade körvägar banden slits säker oerhört av all sten.
Sedan måste de upp rätt högt för att komma ner i Rostadalen för att kringgå Lyngenställningen. Nej jag tror Ryssarna mycket hellre skulle gått Pajala, Svappavara, Kiruna mot Narvik eller ännu fräckare längre söderut via Arvidsjaur, Arjeplog mot Bodö. Men då med mycket utdragna försörjningslinjer och mycket mer svenskt att besegra först.

Kan vara intressant. http://wisemanswisdoms.blogspot.com/...lixlinjen.html

När det gäller maskirova på kartseiter så är det rena soppan. Ibland ser man inget alls sedan, vägar byggnader mm, för att nått år senare inte se något alls igen. Vissa objekt ser man massor av intressanta saker, andra som borde vara lika heliga inget alls. Verkar som många olika kockar har ansvar så det blir en riktigt dålig soppa.

Och samtidigt stormakterna har satelliter med en detaljnivå som är oerhört mycket bättre än den skräp som vi vanliga dödliga har tillgång till. Vem maskerar man för egentligen, MÖP;ar?
Citera
2019-08-09, 11:59
  #8
Medlem
Det verkar osannolikt att detta skulle vara någon sorts maskering. Snarare är det väl så att dessa satellitbilder är tagna på vintern. Inte ens Area 51 i USA är maskerat så varför skulle en dalgång i norra Norrland maskeras på maps.
Citera
2019-08-09, 12:04
  #9
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 314Pi
Hack in på svenskt territorium, ett rätt kreativt påstående för gränsen följer hela tiden älven. Sedan är det ren fjällterräng och pansar behöver säkert ha rekade körvägar banden slits säker oerhört av all sten.
Sedan måste de upp rätt högt för att komma ner i Rostadalen för att kringgå Lyngenställningen. Nej jag tror Ryssarna mycket hellre skulle gått Pajala, Svappavara, Kiruna mot Narvik eller ännu fräckare längre söderut via Arvidsjaur, Arjeplog mot Bodö. Men då med mycket utdragna försörjningslinjer och mycket mer svenskt att besegra först.

Kan vara intressant. http://wisemanswisdoms.blogspot.com/...lixlinjen.html

När det gäller maskirova på kartseiter så är det rena soppan. Ibland ser man inget alls sedan, vägar byggnader mm, för att nått år senare inte se något alls igen. Vissa objekt ser man massor av intressanta saker, andra som borde vara lika heliga inget alls. Verkar som många olika kockar har ansvar så det blir en riktigt dålig soppa.

Och samtidigt stormakterna har satelliter med en detaljnivå som är oerhört mycket bättre än den skräp som vi vanliga dödliga har tillgång till. Vem maskerar man för egentligen, MÖP;ar?
Du kan ju läsa, tex, "Sprickor i järnridån : Svensk underrättelsetjänst 1944-1992" av Wilhelm Agrell för att få en fördjupningskurs i hur svenska militären sett på just den dalgången, genom hela Kalla kriget ...
Ja, även hur Sovjetunionens invasionsplaner, och -övningar, såg på den.
Citera
2019-08-09, 12:20
  #10
Medlem
Gabriel Knights avatar
Tittar man vidare uppåt är även Ullöya ända ner till Manndalen också maskerat.
De områdena är troligen militära skyddsområden pga närheten till Norra ishavet mm. Inloppet går ju in där så det är nog ingen slump att sådana saker maskeras men å andra sidan så finns de ju med på alla militära kartor och militära sjökort så det hela blir lite barnsligt förstås.
Citera
2019-08-09, 13:04
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Du kan ju läsa, tex, "Sprickor i järnridån : Svensk underrättelsetjänst 1944-1992" av Wilhelm Agrell för att få en fördjupningskurs i hur svenska militären sett på just den dalgången, genom hela Kalla kriget ...
Ja, även hur Sovjetunionens invasionsplaner, och -övningar, såg på den.

Agrell är verkligen ingen favorit, har alltid tyckt han varit lite skum. För övrigt skulle väl problemet för oss men fram för allt för Norge vara att vi inte har haft några förband eller befästningar alls där uppe så vem som helst har kunnat göra vad de ville.

Vidhåller att de skulle vara svårt att i rent väglöst land med massor av vattendrag ta sig fram flera mil under tiden har man ingen skog att gömma sig i och blir lätta mål för attackflyget. Om Norrmännen had sett problemet på samma sätt som du påstår att svenska militären gjort så skulle de haft en annan försvarslinje.
För att ta sig upp till "hacket i gränsen" skulle dessutom Ryssarna tvingats följa gränsälven och E8 även där utsatta för svensk beskjutning
Citera
2019-08-09, 13:13
  #12
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 314Pi
Agrell är verkligen ingen favorit, har alltid tyckt han varit lite skum. För övrigt skulle väl problemet för oss men fram för allt för Norge vara att vi inte har haft några förband eller befästningar alls där uppe så vem som helst har kunnat göra vad de ville.

Vidhåller att de skulle vara svårt att i rent väglöst land med massor av vattendrag ta sig fram flera mil under tiden har man ingen skog att gömma sig i och blir lätta mål för attackflyget. Om Norrmännen had sett problemet på samma sätt som du påstår att svenska militären gjort så skulle de haft en annan försvarslinje.
För att ta sig upp till "hacket i gränsen" skulle dessutom Ryssarna tvingats följa gränsälven och E8 även där utsatta för svensk beskjutning
Jodå, där har varit jägarförband krigsplacerade.

Liksom sovjetiska Spetznaz-förband som haft precis samma krigsplacering (ja, på svensk mark).

En av de läsvärda sakerna i den boken handlar blan om hur en svensk fd jägarsoldat, råkade träffa - på sin semester i Baltikum, en rysk fd Spetznaz-soldat - och när de började snacka lumparminnen med varandra så upptäckte de plötsligt att de båda varit krigsplacerade på exakt samma ställe, under samma tidsperiod.
Dvs vilket hade inneburit - om det hade blivit krig på riktigt, att just dessa två hade krigat mot varandra.
Men nu blev det ju en helt annan utveckling, och istället för att skjuta ihjäl varandra så satt de och söp istället ... =)
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback