Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-23, 20:41
  #4801
Medlem
downloathes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pirimiri
Jag riktar min fråga till någon i Jacks omgivning.

Jag förstår det, men informationen du söker finns ändå att hitta i FUP alternativt i tråden. Det blir kanske lättare för dig att läsa där, eftersom du sannolikt inte får ett svar från hans vänner här.
Citera
2019-11-23, 22:09
  #4802
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av downloathe
Självklart är JL medveten om det. Det tillhör den basala informationen han får inför rättegångens början.

Vi kan förutsätta att medicineringen är orsak till förändringen. Förändringen sammanfaller med avslutad RPU som också innebär påbörjad behandling. Det är alltså första gången vi hör honom svara på frågor sedan påbörjad medicineringen.

Vill du ha en förklaring är det bara att själv läsa generellt om neuroleptika och dess långvariga biverkningar på i huvudsak hjärnans och kroppens nervceller. Men framför allt så är det varken någon nyhet, något jag tror eller ett påhitt av mig personligen. Vid långvarig behandling med många typer av neuroleptika kan man påvisa en mätbart negativ volymförändring av hjärnans massa.

Som ett exempel kan du lära dig att okulärt bedöma på enbart motoriska symptom (tremor, ansiktsmimik, ögonrörelser osv - Extrapyramidala symtom - EPS) hur länge en patient har varit föreskriven vissa typer av neuroleptika. Det är symtom på medicinskt introducerad neurotoxicitet.

Vi kan ta Risperdal® (risperidon, ett benzisoxazol-derivat) som JL är föreskriven. Risperidon tillhör gruppen atypiska neuroleptika (andra generationens neuroleptika). Det är i huvudsak neurotoxiciteten som orsakar skador på nervceller under långvarig medicinsk behandling med vissa typer av neuroleptika. Extrapyramidala symtom (EPS), biverkningar kan ofta observeras under behandling och är ett tecken på neurotoxicitet.

Nedan finns mer att läsa om extrapyramidala symtom i samband Risperidon-behandling för dig som nu har ett incitament att utbilda dig i ämnet.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5566679/

Är det inte lite för tidigt att tro att Jack fått skador av de mediciner han äter nu? Jag kan tänka mig att det efter ett långt bruk av läkemedel sätter spår men hur länge har Jack stått på denna medicin? Ett par månader?
Citera
2019-11-23, 22:44
  #4803
Medlem
downloathes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Är det inte lite för tidigt att tro att Jack fått skador av de mediciner han äter nu? Jag kan tänka mig att det efter ett långt bruk av läkemedel sätter spår men hur länge har Jack stått på denna medicin? Ett par månader?

Jo, absolut. Det är vid långvarig medicinering eller vid höga doser som det kan innebära bestående skador på nervceller.

Mitt inlägg är svar på påståendet att det är ett påhitt av mig att neuroleptika kan ha neurotoxisk effekt. Risperidon är ingen medicin jag skulle rekommendera någon att injicera utan allvarliga symptom som väger upp nackdelarna.

Jag skulle personligen önska att psykvården lägger ner lite mer tid på JL och studerar hur hans psykiska tillstånd utvecklar sig när han inte längre har tillgång till våldsmaterial. Det skulle sannolikt ge honom bättre verktyg för en framtid utan medicinering. Plus bidra till ökad kunskap inom vården inför liknande livsöden. Men det tålamodet finns det nog inte utrymme för.
__________________
Senast redigerad av downloathe 2019-11-23 kl. 22:49.
Citera
2019-11-23, 23:36
  #4804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sormadol
Nu kan man lyssna på målsägande och vittnen under rättegången:

Peter Plax - Rättegången - Förhör med målsägande och vittnen

https://youtu.be/C_MhlEqeucQ
Tack så mycket. Ett helt annat tempo denna gång..

Citat:
Ursprungligen postat av sno
Han förklarade att hans nej tack - svar kunde betyda antingen att han inte mindes eller att han inte ville svara på frågan. Inte att han inte förstod frågan.

Så uppfattade jag det (utan att vilja lyssna på hela inspelningen en gång till).

Jag beundrar PP:s föräldrar som har orkat ha den tanken i huvudet från starten att killen är sjuk i huvudet. Och att det är synd om hans föräldrar också. Mer än vad man rimligtvis skulle kunna begära av BO:s anhöriga.

Tack, han var inte direkt glasklar i sina svar. Det kan mycket väl vara så som du skriver. Har precis lyssnat igenom rättegången - Förhör med målsägande och vittnen. Ett helt annat flyt. Förhöret med Adam var starkt när han beskriver hur övertygad han är om att han skulle vara mördad idag om han åkt med JL till badet. PP föräldrar verkar vara riktigt fina människor precis som deras son. Måste ha varit riktigt svårt att vara på rättegången och lyssna på JL när han inte visar någon ånger alls inför det han har gjort.
Citera
2019-11-24, 02:04
  #4805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
Tack så mycket. Ett helt annat tempo denna gång..



Tack, han var inte direkt glasklar i sina svar. Det kan mycket väl vara så som du skriver. Har precis lyssnat igenom rättegången - Förhör med målsägande och vittnen. Ett helt annat flyt. Förhöret med Adam var starkt när han beskriver hur övertygad han är om att han skulle vara mördad idag om han åkt med JL till badet. PP föräldrar verkar vara riktigt fina människor precis som deras son. Måste ha varit riktigt svårt att vara på rättegången och lyssna på JL när han inte visar någon ånger alls inför det han har gjort.

Lyssnat? Finns den tillgänglig som inspelning?

Edit: oh, såg länken, sorry.
Citera
2019-11-24, 02:35
  #4806
Medlem
Re4listeNs avatar
Finns det bild på GM nånstans?
Citera
2019-11-24, 12:57
  #4807
Medlem
Killmyshadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
En riktigt bra fråga! Jag förutsätter att man inhämtar expertis i frågan, men det vet jag inte. En snabb googling säger inget. Det får vi utreda!

https://www.domstol.se/forvaltningsr...kiatrisk-vard/
Citera
2019-11-24, 13:44
  #4808
Medlem
alicia66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
pita55 är definitivt inte okunnig. Men du verkar vara det.

Ärendet är uppklarat och JL är inlåst på mycket lång tid. Nu får de inblandade familjerna och vännerna försöka läka. Vad som hänt i JLs barndom är fullständigt ointressant just nu när Peter fallit offer för den här psykopaten.
Nej jag är inte okunnig ä, men läskunnig. Jag har läst domen. Du använder begreppet psykopat, ett begrepp som folk slänger sig med hur som helst utan att för stå vad det innebär även du. För som medicinsk term används det inte längre. Man kan där i mot få olika personlighetsstörningar med psykopatiska drag som diagnos. I detta fall fick han tvångssyndrom utan insikt. Det är inte det samma som att vara psykopat. Hade han haft någon form av personlighetsstörning med psykopatiska drag hade omgivningen märkt de. Begriper man inte att man inte kan ställa diagnos på en person med hjälp av en händelse och en förundersökning och aldrig ha träffat personen bevisar man att man är extremt okunnig. Jag läser en sida om en diagnos och sen tro att man kan ställa den på en person blir rent löjligt.
Citera
2019-11-24, 14:14
  #4809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alicia66
Nej jag är inte okunnig ä, men läskunnig. Jag har läst domen. Du använder begreppet psykopat, ett begrepp som folk slänger sig med hur som helst utan att för stå vad det innebär även du. För som medicinsk term används det inte längre. Man kan där i mot få olika personlighetsstörningar med psykopatiska drag som diagnos. I detta fall fick han tvångssyndrom utan insikt. Det är inte det samma som att vara psykopat. Hade han haft någon form av personlighetsstörning med psykopatiska drag hade omgivningen märkt de. Begriper man inte att man inte kan ställa diagnos på en person med hjälp av en händelse och en förundersökning och aldrig ha träffat personen bevisar man att man är extremt okunnig. Jag läser en sida om en diagnos och sen tro att man kan ställa den på en person blir rent löjligt.
Jag har uppenbarligen hamnat i fel forum. Jag visste inte att man inte fick slänga sig med lite uttryck. Jag har inte påstått att JL har fått psykopatdiagnos. Så istället för att läxa upp mig så kunde du skrollat förbi mitt inlägg. Jag anser att JL är en jävla psykopat, med det säger jag inte att jag diagnostiserat honom med den personlighetsstörningen. För det är jag inte kapabel till. Precis som jag anser att du är en översittare och idiot - vilket INTE är en diagnos, bara något man ÄR.
Citera
2019-11-24, 14:46
  #4810
Medlem
alicia66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jag har uppenbarligen hamnat i fel forum. Jag visste inte att man inte fick slänga sig med lite uttryck. Jag har inte påstått att JL har fått psykopatdiagnos. Så istället för att läxa upp mig så kunde du skrollat förbi mitt inlägg. Jag anser att JL är en jävla psykopat, med det säger jag inte att jag diagnostiserat honom med den personlighetsstörningen. För det är jag inte kapabel till. Precis som jag anser att du är en översittare och idiot - vilket INTE är en diagnos, bara något man ÄR.
Om man slänger sig med begrepp man inte begriper innebörden av så är man korkad! Jag gav svar på tal. Ska man nöja sig med att han ärt inlåst eller försöka först hur det blev som det blev? Det första steget mot att förebygga att det händer igen är att förstå varför det blev som det blev jag vet att många inte har förmågan att se och förstå saker i ett större perspektiv du verkar inte vara kapabel till det och det gör inte mig till en idiot..... Utan dig.
Citera
2019-11-24, 15:39
  #4811
Medlem
downloathes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Är det inte lite för tidigt att tro att Jack fått skador av de mediciner han äter nu? Jag kan tänka mig att det efter ett långt bruk av läkemedel sätter spår men hur länge har Jack stått på denna medicin? Ett par månader?

Resultatet av RPU 2019-10-03.
Tingsrättens första dag 2019-11-01.

Som minst handlar det om 4 veckors behandling vid rättegångens första dag då JL avlägger sitt vittnesmål, eventuellt längre tid eftersom sammanställningen av RPUn tar någon vecka. Det resulterar i potentiellt 4-5 veckors tvångsmedicinering vid rättegångsförhör. Dvs ca 7-8 veckor t.o.m. dagens datum.

Enligt denna artikel från College of Psychiatric and Neurologic Pharmacists tar det minst 3 veckor för Risperdal Consta® (risperidone long-acting injection) depåinjektion att uppnå symptomlindrande effekt.

https://www.nami.org/Learn-More/Trea...ne-(Risperdal)
How Long Does It Take For Risperidone To Work?
It is very important to tell your doctor how you feel things are going during the first few weeks after you start taking risperidone. It will probably take several weeks to see big enough changes in your symptoms to decide if risperidone is the right medication for you. If you take Risperdal Consta® (risperidone long-acting injection), it will take about three weeks before risperidone is fully absorbed and at an adequate level to begin treating your symptoms. After starting Risperdal Consta® (risperidone long-acting injection) for the first time, or re-starting it after a time of no medication, it is important to continue taking risperidone tablets for at least three weeks. If you take Perseris® (risperidone long-acting injection), it is not recommended to take oral risperidone after the first injection.
Det är alltså sannolikt att JLs vittnesmål under tingsrättens förhör påverkas av medicineringen, 4-5 veckor är inom god marginal för att uppnå symptomlindrande effekt. Tingsrätten har förmodligen även delgivits informationen att JLs behandling är påbörjad, att han är tvångsmedicinerad samt att detta även kan påverka hans vittnesmål. Det är ingen tillfällighet att frågan om medicinering är i fokus under tingsrättens förhör.
__________________
Senast redigerad av downloathe 2019-11-24 kl. 16:12.
Citera
2019-11-24, 16:22
  #4812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av downloathe
Resultatet av RPU 2019-10-03.
Tingsrättens första dag 2019-11-01.

Som minst handlar det om 4 veckors behandling vid rättegångens första dag då JL avlägger sitt vittnesmål, eventuellt längre tid eftersom sammanställningen av RPUn tar någon vecka. Det resulterar i potentiellt 4-5 veckors tvångsmedicinering vid rättegångsförhör. Dvs ca 7-8 veckor t.o.m. dagens datum.

Enligt denna artikel från College of Psychiatric and Neurologic Pharmacists tar det minst 3 veckor för Risperdal Consta® (risperidone long-acting injection) depåinjektion att uppnå symptomlindrande effekt.

https://www.nami.org/Learn-More/Trea...ne-(Risperdal)
How Long Does It Take For Risperidone To Work?
It is very important to tell your doctor how you feel things are going during the first few weeks after you start taking risperidone. It will probably take several weeks to see big enough changes in your symptoms to decide if risperidone is the right medication for you. If you take Risperdal Consta® (risperidone long-acting injection), it will take about three weeks before risperidone is fully absorbed and at an adequate level to begin treating your symptoms. After starting Risperdal Consta® (risperidone long-acting injection) for the first time, or re-starting it after a time of no medication, it is important to continue taking risperidone tablets for at least three weeks. If you take Perseris® (risperidone long-acting injection), it is not recommended to take oral risperidone after the first injection.
Det är alltså sannolikt att JLs vittnesmål under tingsrättens förhör påverkas av medicineringen, 4-5 veckor är inom god marginal för att uppnå symptomlindrande effekt. Tingsrätten har förmodligen även delgivits informationen att JLs behandling är påbörjad, att han är tvångsmedicinerad samt att detta även kan påverka hans vittnesmål. Det är ingen tillfällighet att frågan om medicinering är i fokus under tingsrättens förhör.

De börjar aldrig med en depåinjektion, den kommer senare när de går upp i dos på honom.

Dessutom, om man skulle börja trycka på det här ifrån åklagarhåll inför HovR, då skulle ju rätten bli tvungen att döma honom till fängelse istället för vård (om vi säger att störningen inte längre föreligger när dom skall avkunnas).

Eller egentligen, rentav fria honom eftersom han var lidandes av en allvarlig psykisk störning vid gärningen men senare "frisk" när dom avkunnas. (vilket aldrig används i praktiken, eftersom domstolarna skiter i lagen och prejudikat osv när det väl kommer till kritan)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback