Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-10-25, 15:02
  #3601
Medlem
T34Panzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Nja.
Riktigt så brukar det ju inte funka.
Många har ett Wifi i sitt boende, som alla kopplar upp sig trådlöst mot.
Alla kopplar upp sina mobiler, plattor och bärbara datorer.
Visst, en del kanske har nån "gemensam dator" som lånas, men vanligtvis så har tonåringar sina egna enheter.
Rent teoretiskt så har jag makten att bara "rycka tag" i nån av ungarnas enheter och helt enkelt gå igenom den, med det gör man inte ostraffat.
1. Tonåringars mobiler eller plattor är jävligt privata. Hela deras privatliv finns där inne och dom vill absolut inte att nån förälder går in och rotar i deras mobil exempelvis. Vi har inte där att göra enligt tonåringen.
2. Du måste ha en jäkligt bra anledning, för relationen mellan dej och tonåringen kommer totalt att förändras om du stup i kvarten skall in och kontrollera mobilen eller plattan.
3. Varenda tonåring i hela Sverige vet hur man raderar sin web-historik. Hallå, dom är inte små sjuåringar utan vi pratar om Svenska 13 - 19 åringar som har fötts in i data-generationen.

Visst, rent teoretiskt så kan man ta enheterna från ungarna varje dag och kontrollera, men i verkligheten så funkar det inte så.

Finns ju massor av sätt att komma åt surfhistorik, inte webbläsardito utan router/nätverksloggar...
Finns mycket användbart, allt från att använda gratis OpenDns (https://www.opendns.com/home-internet-security/) eller andra fiffiga tips https://www.spyzie.com/
Citera
2019-10-25, 15:05
  #3602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Jag håller inte med dig.
Missförstå mig rätt nu...….

Jack är självklart en mördare som har en psykisk störning och som helt iskallt och rent bestialiskt har avrättat Peter, och det kunde ha blivit fler. Han visar heller inge tendens till ånger, inte en enda gång börjar han gråta, inte en enda gång ber han om ursäkt för vad han har gjort, och inte en enda gång blir han känslosam i form av ånger.
Han borde låsas in i all evighet för detta brott.
Där är vi överens..... Jack är livsfarlig.

Däremot så håller jag inte med dig om att lägga nån skuld på hans föräldrar. Absolut inte.
Dom hade inte en chans att se detta.
Visst, föräldrarna var jäkligt stränga på många sätt. Ingen mobil innan 8:an, skolan skulle skötas, ingen egen dator, han var också tvungen att ringa och be om lov för att stanna ute till 22.30, han tog bara hem nån kompis när föräldrarna inte var hemma. Herregud, pojken är 16år.
Så visst, stränga mot honom det var dom.
Men förutom det så tror jag nog att hans föräldrar upplevde honom som en normal 16årig pojke. Han skötte skolan perfekt, tränade tennis, sprang mycket, cyklade mycket, läste böcker, umgicks med kompisar, ingen bråkstake över huvud taget, snäll men lite udda.
Det fanns nog inga som helst tecken som föräldrarna kunde se. Han verkade ju vara hur normal som helst. Det fanns ingen anledning alls för dom att tro nåt annat.

Att han sen i smyg och utan föräldrarnas vetskap kollade på "Gore" det kan ju inte föräldrarna veta.
Hade dom fått reda på det, så är jag övertygad om att dom "stränga föräldrarna" hade agerat på nåt sätt och dom hade absolut inte accepterat det.

Nä, att lägga över nån skuld på föräldrarna tycker jag är fel.

Fan, jag har själv 5 ungar från 8år - 23år (tack gode gud att dom sköter sig) och jag har fan ingen susning om vad hälften av dom kollar på i smyg.
Och jag har heller ingen anledning som förälder att "tro" att dom inte sköter sig. Man kan ju inte springa efter stup i kvarten och misstänka och kolla dom efter konstigt beteende hela tiden. Fan, sköter dom sig och allt med skola, kompisar och träningar funkar så räknar man med att det i alla fall "borde vara bra"

Jag förstår hur du resonerar, vart du kommer ifrån. Jag förstår även att du analyserar detta från ett förälders perspektiv, vilket är förståeligt med tanke på att du själv har 5 barn. Men här kan du inte välja att tänka som en pappa/mamma. Jag vågar påstå att varningssignalerna har varit där, från en situation till en annan. Du har 5 barn som sagt, du skulle kunna se om ditt barn mår dåligt utan att den skulle yttra sig ett ord, det sitter i instinkten hos föräldrar. ”Mamma vet bäst” if you so will. Om det helt har gått under radarn på dem, så är det pga två anledningar.

1. Dom ville se bort. (Det typiska, det är inget fel på mitt barn, lite som Forrest Gumps mamma om vi ska lägga kontext på det).

2. Dom har själva en diagnos. (Vilket i deras värld tolkat hans anormala, udda beteende som ingenting).

Varför han inte fick en mobil innan 8:an är enligt hans mammas utsago för att han aldrig var i behov av ett. Då ska du ställa dig själv följande fråga här. Varför har inget barn i dagens samhälle behov av en telefon innan han eller hon blivit byxmyndig? Hade du inte blivit fundersam som förälder om det tog ditt barn 14-15 år innan han/hon kom och bad om en lur? 3 åringar kan navigera en ipad idag bättre än våra seniora medborgare, det är bara så det är och det är bara så tekniken påverkat oss. Alla barn vill ha en lur.

Att han lyckats undanhålla ”gore” grejen från sina föräldrar är inget dom kan göra åt, precis som våra föräldrar inte kunde göra nått när vi blev exponerade till hårdporr som liten t.ex. och likaså som vi hade fått en snärt på örat, så hade nog väl han också fått det, om det kom fram.

Att dina barn visade sig vara fullt normala Är inget att egentligen slå sig på bröstet på, det är den minsta förväntan man kan sätta på sig själv som en förälder. Sen säger du även att du inte har en susning om vad dom kollar på, självklart har du inte det. Det blir en trust fråga. Men om du såg att din 9 åring blev onormalt förtjust i att kolla på något som ska framkalla en känsla som gör en rädd, skulle inte du tycka att något var skumt? Om du ställde en fråga till ditt barn och det tog den en kvart för barnet att ge dig svar, hade du inte tänkt att det är något fel på motoriken t.ex.?

Så för att summera allt, så håller jag inte med och kommer inte acceptera att man som förälder bara kan sträcka ut sina armar och säga ”men jag visste inte” Då var du antingen inte tillräckligt involverad eller så har du inte kapaciteten att leva upp till att vara en mamma/pappa

Alla kan knulla, alla kan få barn, men alla kan inte vara föräldrar.
Citera
2019-10-25, 15:09
  #3603
Medlem
Någon som har koll på om RPU (hela utredningen) kommer bli tillgänglig för oss att läsa?
Citera
2019-10-25, 15:20
  #3604
Medlem
zannazezzs avatar
Vet inte om nån har tagit upp det redan. Men jag reagerade på att föräldrarna beskriver J som en social kille som inte alls är blyg och att han har många vänner. Medans kompisar och klasskompisar beskriver han som blyg och osocial med inte så många vänner. Alltså känner dom sin son överhuvud taget? Ljuger dom? Även Peters pappa beskriver han som konstig..
Sen att han tänkte döda fler personer men tyckte det var kusligt att döda Peter..ok men han känner ingen ånger..
Nä han borde bli inspärrad länge
Citera
2019-10-25, 15:21
  #3605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sleipner08
Precis min tanke med förälder som focuserar för mycket på sig själv. Har inte velat skriva ut det så brutalt men det är nog en stor del av receptet i denna röra

Tycker det är konstigt att de inte alls reagerar på att sonen verkar ha typ tre vänner max, och att han som sextonåring nästan aldrog hänger med dessa på fritiden. Läste att han brukar "göra nåt med kompisar" kanske en gång i månaden eller så. Klart man inte vill att ens barn ska va ute och missbruka eller supa - men jag hade tyckt det var ett observandum om min 16-åring var så vädigt ointresserad av att hänga med kompisar.

Vidare är storebröderna, som är vuxna, ofta hemma på helgerna och "spelar spel"/umgås med mammi och pappi. En 21-årig student brukar inte ägna fredags och lördagskvällar åt umgänge med föräldrarna generellt, det tycker jag också är lite udda.
Citera
2019-10-25, 15:24
  #3606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Tycker det är konstigt att de inte alls reagerar på att sonen verkar ha typ tre vänner max, och att han som sextonåring nästan aldrog hänger med dessa på fritiden. Läste att han brukar "göra nåt med kompisar" kanske en gång i månaden eller så. Klart man inte vill att ens barn ska va ute och missbruka eller supa - men jag hade tyckt det var ett observandum om min 16-åring var så vädigt ointresserad av att hänga med kompisar.

Vidare är storebröderna, som är vuxna, ofta hemma på helgerna och "spelar spel"/umgås med mammi och pappi. En 21-årig student brukar inte ägna fredags och lördagskvällar åt umgänge med föräldrarna generellt, det tycker jag också är lite udda.
Udda är det kanske, men inte något märkvärt.
Citera
2019-10-25, 15:41
  #3607
Avstängd
Avd.9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleipner08
Nu talar vi inte kolla i någons dator, lur, eller platta. Jag talar om att kolla i loggen på routern där framgår vilken enhet som varit ansluten vid vilken tid och vilka webbadresser som besökts och när.

Jag vet allt om detta efter 20 år i offentlig förvaltning där man kontrollerar vilka sidor som besöks där varje webbadress loggas vilket konto som varit inloggad på vilken dator.

Detta borde Jacks föräldrar gjort. Det är inte troligt att han surfar på sitt mobilabonnemang i bostaden om man kan surfa på fast uppkoppling.

Har päronen satt lösenord på routern och den är inlåst så kunde han inte radera loggen om man satt upp routern på så sätt det hade krävts omstart och är den inlåst i patchskåp så måste han bryta strömmen i hela bostaden eller skriva ut proppen.

Hade man satt upp en linuxkärra med dubbla nätverkskort så hade det inte hjälpt att starta om. En textfil och kakor hade funnits kvar även vid omstart.

Helt klart behöver man större koll på vad barn håller på med speciellt om de är udda.

He he he he.
Ja men nu är det en ganska stor skillnad på en stor server på en myndighet eller en annan stor arbetsplats.
På dom platserna så finns det rigorösa säkerthets-åtgärder i servrarna.
Men hemma i en liten sketen router från Telia, så kan du inte plocka ut ett skit.
Ingenting sparas i den lilla routern som du kopplar in i ditt uttag hemma i väggen.
Det är en jäkla skillnad.
Citera
2019-10-25, 15:42
  #3608
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morzard
Jag förstår hur du resonerar, vart du kommer ifrån. Jag förstår även att du analyserar detta från ett förälders perspektiv, vilket är förståeligt med tanke på att du själv har 5 barn. Men här kan du inte välja att tänka som en pappa/mamma. Jag vågar påstå att varningssignalerna har varit där, från en situation till en annan. Du har 5 barn som sagt, du skulle kunna se om ditt barn mår dåligt utan att den skulle yttra sig ett ord, det sitter i instinkten hos föräldrar. ”Mamma vet bäst” if you so will. Om det helt har gått under radarn på dem, så är det pga två anledningar.

1. Dom ville se bort. (Det typiska, det är inget fel på mitt barn, lite som Forrest Gumps mamma om vi ska lägga kontext på det).

2. Dom har själva en diagnos. (Vilket i deras värld tolkat hans anormala, udda beteende som ingenting).

Varför han inte fick en mobil innan 8:an är enligt hans mammas utsago för att han aldrig var i behov av ett. Då ska du ställa dig själv följande fråga här. Varför har inget barn i dagens samhälle behov av en telefon innan han eller hon blivit byxmyndig? Hade du inte blivit fundersam som förälder om det tog ditt barn 14-15 år innan han/hon kom och bad om en lur? 3 åringar kan navigera en ipad idag bättre än våra seniora medborgare, det är bara så det är och det är bara så tekniken påverkat oss. Alla barn vill ha en lur.

Att han lyckats undanhålla ”gore” grejen från sina föräldrar är inget dom kan göra åt, precis som våra föräldrar inte kunde göra nått när vi blev exponerade till hårdporr som liten t.ex. och likaså som vi hade fått en snärt på örat, så hade nog väl han också fått det, om det kom fram.

Att dina barn visade sig vara fullt normala Är inget att egentligen slå sig på bröstet på, det är den minsta förväntan man kan sätta på sig själv som en förälder. Sen säger du även att du inte har en susning om vad dom kollar på, självklart har du inte det. Det blir en trust fråga. Men om du såg att din 9 åring blev onormalt förtjust i att kolla på något som ska framkalla en känsla som gör en rädd, skulle inte du tycka att något var skumt? Om du ställde en fråga till ditt barn och det tog den en kvart för barnet att ge dig svar, hade du inte tänkt att det är något fel på motoriken t.ex.?

Så för att summera allt, så håller jag inte med och kommer inte acceptera att man som förälder bara kan sträcka ut sina armar och säga ”men jag visste inte” Då var du antingen inte tillräckligt involverad eller så har du inte kapaciteten att leva upp till att vara en mamma/pappa

Alla kan knulla, alla kan få barn, men alla kan inte vara föräldrar.

Även om det har funnits tecken på att allt inte stod rätt till så finns det väl ingen förälder som tänker/tror att ens 16 åring ska mörda någon. Med facit i hand är det lätt att vara klok.
Citera
2019-10-25, 15:49
  #3609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otroligtmesig
Någon som har koll på om RPU (hela utredningen) kommer bli tillgänglig för oss att läsa?
Nej. Sekretess på den.
Citera
2019-10-25, 15:51
  #3610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Nej. Sekretess på den.
Uhm. Förusätter att någon typ av samanfattning av den kommer att finnas i domen.
Citera
2019-10-25, 15:53
  #3611
Medlem
Sleipner08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Tycker det är konstigt att de inte alls reagerar på att sonen verkar ha typ tre vänner max, och att han som sextonåring nästan aldrog hänger med dessa på fritiden. Läste att han brukar "göra nåt med kompisar" kanske en gång i månaden eller så. Klart man inte vill att ens barn ska va ute och missbruka eller supa - men jag hade tyckt det var ett observandum om min 16-åring var så vädigt ointresserad av att hänga med kompisar.

Vidare är storebröderna, som är vuxna, ofta hemma på helgerna och "spelar spel"/umgås med mammi och pappi. En 21-årig student brukar inte ägna fredags och lördagskvällar åt umgänge med föräldrarna generellt, det tycker jag också är lite udda.

Och vi vet för lite om hur föräldrarna har betett sig vilka krav de ställt.

Jag har exempel på en familj där barnen har varit extremt övervakade suttit i bostaden spelat datorspel pga föräldrars agerande. De har inte åkt kommunaltrafik ensamma innan de börjat gymnasiet. Detta har satt spår i deras umgänge en förälder som ringer och kontrollerar allt även fast barnen är vuxna.

Vi vet inget ännu om han haft traumatiska upplevelser varit superkontrollerad om han haft frihet.

Vi får vänta och se och höra vad som släpps ut i offentligheten under eller efter rättegången.

Jag förutsätter att denna rättsliga prövning kommer ske inför lykta dörrar. Inför lykta dörrar för att dels skydda PP med familj samt även förövaren på grund av åldern samt dennes familj.

Det enda som kommer vara offentligt är åklagarens framställan i TR och försvararens inställning vid första rättegångsdagen.
Citera
2019-10-25, 15:55
  #3612
Medlem
Larasofts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleipner08
Killen ser ju otroligt bra ut. Borde inte haft problem att skaffa relationer.

Har sett exempel på ungdomar som hållits hemma av föräldrar där de inte lämnat bostadsområdet eller stadsdelen för att utforska. Att inte åka buss eller andra kommunikationer innan man börjar gymnasiet att inte få praktisera en idrott man önskar på grund av föräldrar sätter sina spår.

Jag tror något liknande hände JL. Inte ta hem vänner exemplet @d@m som inte fick följa med upp i bostaden att som 15-16 åring be om lov för att få vara ute efter viss tid på kvällen. Man har som jag ser det berövat honom på möjligheter eller är det så att dessa regler varit till för att man känt till haft vetskap om att han inte har mått helt bra i psyket?

Var någonstans ser han bra ut?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback