Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-19, 00:03
  #1417
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Vad är det du menar att jag missuppfattar? Att din ståndpunkt är att kvinnliga egenskaper nedvärderas och att det syns inom kvinnodominerade yrkens löner?

Ja precis. Lönerna är dåliga i offentlig sektor för att det är statligt och därmed skattefinansierad verksamhet. Lönerna kommer aldrig kunna bli topp då.
Hade däremot skolor, sjukvård e.t.c. fungerat som privata företag så hade lönerna antagligen varit bättre och yrket högre värderat. Att kvinnor jobbar där är egentligen en parentes i det hela. Även män som jobbar i offentlig sektor, till exempel polisen, har låga löner.
Citera
2019-08-19, 00:08
  #1418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Ja precis. Lönerna är dåliga i offentlig sektor för att det är statligt och därmed skattefinansierad verksamhet. Lönerna kommer aldrig kunna bli topp då.
Hade däremot skolor, sjukvård e.t.c. fungerat som privata företag så hade lönerna antagligen varit bättre och yrket högre värderat. Att kvinnor jobbar där är egentligen en parentes i det hela. Även män som jobbar i offentlig sektor, till exempel polisen, har låga löner.

Varför tar du upp detta i en tråd skapad av dig själv som du vill ska handla om nedvärderande av kvinnliga egenskaper? Förklara.

Snarare handlar det om en sjuk kapitalism, yrken som genererar pengar genererar höga löner.

Jag tror du har helt fel. Jag ser inte USAs klassamhälle som lösningen på svenska problem. Ut med alla invandrare som inte accepterar Sverige, bort med alla psyksjuka feminister. Så, klart.
Citera
2019-08-19, 07:43
  #1419
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Varför tar du upp detta i en tråd skapad av dig själv som du vill ska handla om nedvärderande av kvinnliga egenskaper? Förklara.

Snarare handlar det om en sjuk kapitalism, yrken som genererar pengar genererar höga löner.

Jag tror du har helt fel. Jag ser inte USAs klassamhälle som lösningen på svenska problem. Ut med alla invandrare som inte accepterar Sverige, bort med alla psyksjuka feminister. Så, klart.

Varför jag tar upp det? Jo eftersom vi diskuterar saken. Jag är inte intresserad av att föra diskussioner på falska argument. Tycker du att jag skulle strunta i det faktum att offentlig sektor har låga löner för att de inte genererar pengar? Jag drar inte offerkort.

Jag måste fråga om jag uppfattat dig rätt.
Du ser det som att de kvinnodominerade yrkena i offentlig sektor har helt okej lön och att det inte finns anledning att klaga på detta. Jag tänker att en lösning är att privatisera offentlig sektor för att få upp lön och arbetsvillkor.
Du vill inte detta för att du gillar att ha tillgång till offentlig sektor. Du tycker ändå inte att kvinnor som jobbar där (och därmed överhuvudtaget möjliggör existensen av offentlig sektor) ska ha möjlighet att klaga för att förändra sina arbetsvillkor.
Du vill ha ut invandrare och ha bort psyksjuka feminister men du vill behålla välfärden och socialismen.

Har jag uppfattat rätt?
Citera
2019-08-19, 09:20
  #1420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Varför jag tar upp det? Jo eftersom vi diskuterar saken. Jag är inte intresserad av att föra diskussioner på falska argument. Tycker du att jag skulle strunta i det faktum att offentlig sektor har låga löner för att de inte genererar pengar? Jag drar inte offerkort.

Jag måste fråga om jag uppfattat dig rätt.
Du ser det som att de kvinnodominerade yrkena i offentlig sektor har helt okej lön och att det inte finns anledning att klaga på detta. Jag tänker att en lösning är att privatisera offentlig sektor för att få upp lön och arbetsvillkor.
Du vill inte detta för att du gillar att ha tillgång till offentlig sektor. Du tycker ändå inte att kvinnor som jobbar där (och därmed överhuvudtaget möjliggör existensen av offentlig sektor) ska ha möjlighet att klaga för att förändra sina arbetsvillkor.
Du vill ha ut invandrare och ha bort psyksjuka feminister men du vill behålla välfärden och socialismen.

Har jag uppfattat rätt?
Jag säger att västerländsk kultur lever på lånad tid och att västs materiella standard måste minska kraftigt och snabbt. Ja den materialistiska standard en sjuksköterska lever med är enormt rikt i ett globalt perspektiv.

Ja jag skulle vilja behålla välfärden men det är en omöjlighet. Socialist? Brukar ju vanligtvis kallas fascistsvin av vänsterpöbeln.
Citera
2019-08-19, 10:10
  #1421
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Jag säger att västerländsk kultur lever på lånad tid och att västs materiella standard måste minska kraftigt och snabbt. Ja den materialistiska standard en sjuksköterska lever med är enormt rikt i ett globalt perspektiv.

Ja jag skulle vilja behålla välfärden men det är en omöjlighet. Socialist? Brukar ju vanligtvis kallas fascistsvin av vänsterpöbeln.

Vad jag ser som oroväckande i resonemanget är att du då tänker dig att kvinnor ska fortsätta jobba i offentlig sektor trots att du verkar tycka att de inte ska ha möjlighet att påverka lön eller arbetsvillkor.
Varför skulle kvinnor fortsätta jobba där då? I förlängningen menar jag.
Vi ser ju redan en minskning av personal i offentlig sektor. Det lär inte bli bättre.

Vad jag också finner intressant här är att du vill ha socialism men du är av åsikten att kvinnor ska finna sig i att inte kunna påverka sin lön nämnvärt på grund av statligt ägande.
Är du då av åsikten att de som arbetar i privat sektor, till exempel finansbranschen, ska betala massor av skatt så att levnadsstandarden jämnas ut för samtliga, inklusive de kvinnor som jobbar i offentlig sektor?
Annars borde man rimligtvis vara för en privatisering av offentlig sektor som jag ser det.

I övrigt håller jag med om att de materialistiska kraven i väst är absurda.
Citera
2019-08-19, 10:59
  #1422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Vad jag ser som oroväckande i resonemanget är att du då tänker dig att kvinnor ska fortsätta jobba i offentlig sektor trots att du verkar tycka att de inte ska ha möjlighet att påverka lön eller arbetsvillkor.
Varför skulle kvinnor fortsätta jobba där då? I förlängningen menar jag.
Vi ser ju redan en minskning av personal i offentlig sektor. Det lär inte bli bättre.

Vad jag också finner intressant här är att du vill ha socialism men du är av åsikten att kvinnor ska finna sig i att inte kunna påverka sin lön nämnvärt på grund av statligt ägande.
Är du då av åsikten att de som arbetar i privat sektor, till exempel finansbranschen, ska betala massor av skatt så att levnadsstandarden jämnas ut för samtliga, inklusive de kvinnor som jobbar i offentlig sektor?
Annars borde man rimligtvis vara för en privatisering av offentlig sektor som jag ser det.

I övrigt håller jag med om att de materialistiska kraven i väst är absurda.
Vad menar du? Att all form av statlig välfärd är socialism?

Jag menar att allas vår materiella standard är alldelles för hög. Vård är ett bra jobb, kommer behövas även i framtiden. Finansjobben däremot kommer nog bli överflödiga när "ständigtillväxtreligionen" träffar fläkten. Men det är inte materiellt synd om en svensk sjuksköterska i ett globalt perspektiv nej. Spring och sjukskriv dig nu ........
Citera
2019-08-19, 12:50
  #1423
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Vad menar du? Att all form av statlig välfärd är socialism?

Jag menar att allas vår materiella standard är alldelles för hög. Vård är ett bra jobb, kommer behövas även i framtiden. Finansjobben däremot kommer nog bli överflödiga när "ständigtillväxtreligionen" träffar fläkten. Men det är inte materiellt synd om en svensk sjuksköterska i ett globalt perspektiv nej. Spring och sjukskriv dig nu ........

Jag har heller aldrig påstått att det är synd om en svensk sjuksköterska ur ett materiellt perspektiv. Tråkigt att du är så tramsig så man inte kan diskutera med dig på ett ordentligt sätt.

Nåväl, denna tråden har nog sett sina bästa dagar ändå...mest upprepningar och snicksnack nu.
Citera
2019-08-19, 13:08
  #1424
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storeronny
Det finns en vetenskapsman, jag kan ej minnas namnet, som hävdar att yrkets status sjunker pga att kvinnor börjar arbeta där, inte att kvinnor söker sig till yrken med låg (lägre) status. Han menar att i samtliga yrken där det blir fler och fler kvinnor, sjunker statusen på yrket med tiden. Jag tycker mig kunna se detta mönster faktiskt.

Mycket möjligt att det är så, jag är inte tillräckligt insatt för att kunna uttala mig generellt om det. Men vad gäller just yrken i offentlig sektor så är ju just det faktum att det är skattefinansierad verksamhet en orsak till de lägre lönerna. Sen har lönerna blivit bättre nu, men för cirka 10 år sedan var de katastrofala.
Citera
2019-08-20, 12:12
  #1425
Avstängd
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag undrar er syn på en sak. Låt oss säga att vi har en person som ser rätt så bra ut i grunden. Han/hon bryr sig otroligt mycket om sitt utseende, det är alltid tipptopp och vederbörande "använder" sitt utseende för att få fördelar. Han/hon gör detta genom att flirta hit och dit, le och vara medgörlig e.t.c.
Personen har inga andra direkta intressen utöver utseenderelaterade saker, eller så framhäver denne sitt utseende framför sina andra egenskaper.

Nedvärderar ni en sådan person? Och isåfall, varför?
Jag förstår givetvis att män kommer att tycka att en kvinna är attraktiv rent utseendemässigt. Men samtidigt som ni tycker det, har ni en nedvärderande syn på henne?
Och tjejer, hur ser ni på andra personer som är likt den jag beskriver här?

OBS nu, detta handlar inte om mig, så ingen behöver börja flippa ur med personangrepp eller liknande. Jag ställer frågan av nyfikenhet. Jag kan nämligen komma på mig själv med att se på människor som fokuserar på enbart utseendet som lite "lägre". För mig finns det ingen direkt kompetens eller något av värde i att framhäva enbart utseende eftersom utseendet inte gör människans personlighet. Jag kan nog ha en tendens att "sätta mig över" de personer som enbart fokuserar på utseende, huruvida detta är trevligt av mig eller inte är en annan diskussion.
Sen finns det givetvis människor som ser bra ut, lägger en del tid på utseendet men som uppenbart innehar ett intellekt och andra intressen/kompetenser. Dessa ser jag inte på samma sätt.

Tlllägg. DJUPFRYS, EMY, ni skulle med här också. Och SKALMAN!

Tycker mest synd om dom, speciellt om människan passerat 30. Kommer ihåg att Milo hade en intressant föreläsning på detta ämne där hans tes var att att riktigt snygga människor, som varit snygga hela livet är dom som diskrimineras mest i vårt samhälle, resten av samhället fostrar dessa människor till att fortsätta vara ytliga och vid 40 crashar dom när man inte längre kan leva på sitt utseende och då är man tämligen gammal och står där och är inte rustad för livet alls, man har haft någon som hållit en i handen hela livet och nu står man där helt ensam och känner sig väldigt utnyttjad och mentalt är man fortfarande 15 år. Vissa får skylla sig själv men tex dom där småtjejerna i USA som morsan drar land och rike runt på sådana där skönhetstävlingar har ju inte haft något val själva, fostras in i ytligheten sen blöjan. När vi dessutom lever i en hypersexualiserad värld så är det många vars skönhet tar dom snett, istället för filmkarriär i Hollywood suger du kuk i något ghetto i Compton, istället för modellkarriär i Dubai blev du prostituerad. Hur många sorgliga historier vi har för varje lyckosaga vill man nog knappt veta för vara snygg och dum är en jävla dålig kombination.
Citera
2019-08-20, 12:37
  #1426
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag undrar er syn på en sak. Låt oss säga att vi har en person som ser rätt så bra ut i grunden. Han/hon bryr sig otroligt mycket om sitt utseende, det är alltid tipptopp och vederbörande "använder" sitt utseende för att få fördelar. Han/hon gör detta genom att flirta hit och dit, le och vara medgörlig e.t.c.
Personen har inga andra direkta intressen utöver utseenderelaterade saker, eller så framhäver denne sitt utseende framför sina andra egenskaper.

Nedvärderar ni en sådan person? Och isåfall, varför?
Jag förstår givetvis att män kommer att tycka att en kvinna är attraktiv rent utseendemässigt. Men samtidigt som ni tycker det, har ni en nedvärderande syn på henne?
Och tjejer, hur ser ni på andra personer som är likt den jag beskriver här?

OBS nu, detta handlar inte om mig, så ingen behöver börja flippa ur med personangrepp eller liknande. Jag ställer frågan av nyfikenhet. Jag kan nämligen komma på mig själv med att se på människor som fokuserar på enbart utseendet som lite "lägre". För mig finns det ingen direkt kompetens eller något av värde i att framhäva enbart utseende eftersom utseendet inte gör människans personlighet. Jag kan nog ha en tendens att "sätta mig över" de personer som enbart fokuserar på utseende, huruvida detta är trevligt av mig eller inte är en annan diskussion.
Sen finns det givetvis människor som ser bra ut, lägger en del tid på utseendet men som uppenbart innehar ett intellekt och andra intressen/kompetenser. Dessa ser jag inte på samma sätt.

Tlllägg. DJUPFRYS, EMY, ni skulle med här också. Och SKALMAN!
Det finns faktiskt minst ett alternativ till som svar på din fråga.
Man behöver varken nedvärdera eller uppvärdera en person som fastnat i sin narcissism eller fåfänga. Man kan avfärda den delen och se om det finns andra kvalitéer man kan bedöma personen för. Eller avfärda dem som ointressant, helt utan att varken ner eller uppvärdera dem.
Jag behöver inte bry mig alls.
Citera
2019-08-20, 13:45
  #1427
Medlem
NiveaBodylotions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Tycker mest synd om dom, speciellt om människan passerat 30. Kommer ihåg att Milo hade en intressant föreläsning på detta ämne där hans tes var att att riktigt snygga människor, som varit snygga hela livet är dom som diskrimineras mest i vårt samhälle, resten av samhället fostrar dessa människor till att fortsätta vara ytliga och vid 40 crashar dom när man inte längre kan leva på sitt utseende och då är man tämligen gammal och står där och är inte rustad för livet alls, man har haft någon som hållit en i handen hela livet och nu står man där helt ensam och känner sig väldigt utnyttjad och mentalt är man fortfarande 15 år. Vissa får skylla sig själv men tex dom där småtjejerna i USA som morsan drar land och rike runt på sådana där skönhetstävlingar har ju inte haft något val själva, fostras in i ytligheten sen blöjan. När vi dessutom lever i en hypersexualiserad värld så är det många vars skönhet tar dom snett, istället för filmkarriär i Hollywood suger du kuk i något ghetto i Compton, istället för modellkarriär i Dubai blev du prostituerad. Hur många sorgliga historier vi har för varje lyckosaga vill man nog knappt veta för vara snygg och dum är en jävla dålig kombination.
Milo är trög. Klart som fan fula människor har det värre när det gäller diskriminering.
Citera
2019-08-20, 14:27
  #1428
Avstängd
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
Milo är trög. Klart som fan fula människor har det värre när det gäller diskriminering.

"Diskriminering" är kanske fel ordval men det är nog generellt så att har du inte fått någon hjälp när du är 20 år och du klarar dig ändå så kommer du inte behöva någon hjälp när du är 40 heller. Krisen står ju här inte för relationer utan hur deras karriär, bostad osv alltid har byggt på att någon har hjälpt dom sen kommer den existentiella krisen när du inser att du är vuxen men alltjämt livegen och nu är du dessutom ensam. Tror att "fula" lever ett friare liv.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback