Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-30, 21:54
  #229
Avstängd
Varför skulle Löfvén benåda en person som eventuellt har gjort sig skyldig till en grov misshandel?
Citera
2019-07-30, 22:15
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giftgroda
Varför skulle Löfvén benåda en person som eventuellt har gjort sig skyldig till en grov misshandel?
Ja det är väl den stora frågan som ännu väntar på att bli besvarad, speciellt innan en dom vunnit laga kraft. De som med dårars envishet hävdar att detta är praktiskt genomförbart har förmodligen en särskild agenda eller har helt enkelt otur när de tänker. Misstanken har för övrigt skrivits ner till misshandel av normalgraden.
__________________
Senast redigerad av pf10 2019-07-30 kl. 22:19.
Citera
2019-07-30, 23:05
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giftgroda
Varför skulle Löfvén benåda en person som eventuellt har gjort sig skyldig till en grov misshandel?

Han är inte längre misstänkt för grov misshandel, endast misshandel.

Det bästa för alla vore om han blivit utvisad omedelbart. Varför han skall sitta i svenskt häkte och kosta pengar och dessutom göra Sveriges diplomatiska relationer frostiga över ett krogbråk med en knarkare? Ingen tjänar något på det.
Citera
2019-07-31, 12:09
  #232
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nåd är inte tillämpligt här (av de skäl som skrivits ovan). Men det finns något som heter Abolition som kan användas istället:



Så Stefan Löfven antingen ljuger eller är okunnig när han påstår att regeringen inte kan ingripa. Det kan de visst.

Vi har diskuterat detta en del bl.a i den stora tråden om ASAP Rocky. Finns lite diskussioner om detta även på twitter. Men media har inte hakat på.

Ja, det finns alltid säkerhetsparagrafer i många länders grundlagar som regeringen kan använda i ytterst sällsynta fall.

Men om Stefan Löfven hade gett abolition utan någon bra förklaring hade han fått hård kritik av KU för att ha agerat i strid mot regeringsformen och han hade sannolikt blivit avsatt som statsminister i en misstroendeomröstning. Så i praktiken kan han inte ingripa.
Citera
2019-07-31, 14:54
  #233
Medlem
Medelmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Pratar du om ASAP Rocky nu? För som jag ser det handlar tråden om honom och om media dolt det faktumet att regeringen kan göra så. Så låt oss ta diskussionen om media döljer det faktum att ASAP Ricky är en självklar kandidat för abolition.

Abolition har t ex använts vid följande tillfällen:

- Svenskar som stred i Spanska inbördeskriget blev inte blev åtalade för det.
- Arbetare vid LKAB som fuskat för att öka sina ackord slapp åtal.
- Kvinnor som åkte till Polen för abort slapp åtal.
- Halvsyskon blev inte åtalade för incest.

Utifrån det hur stor är chansen att en kändis som filmats vid en helt vanlig misshandel och erkänt misshandel om än vid självförsvar, skulle få abolition av Sveriges regering bara för att USAS president och kändiselit kräver det?

Mitt svar: chansen existerar inte. Det behövs EXTREMA omständigheter som rör många eller där lagstiftningen är på väg att ändras, för att få abolition. Därför diskuteras inte abolition i media angående detta fall

Så nej, media ljuger inte. Abolition används aldrig vid helt vanliga misshandelsfall även fast det är kändisar inblandade. Men du får gärna motbevisa mig i det fallet, så är jag beredd att tänka om. Det finns ingen prestige i mig. Erkänner utan problem att jag haft fel.

- Arbetare vid LKAB som fuskat för att öka sina ackord slapp åtal,
tycker du inte är lite löjligt skäl för abolition?

Men världskänt misshandelsfall och hot från USA är betydligt löjligare?

Intressant var det senaste exemplet på wiki:
"Regeringen Palme beslutade år 1975 om abolition rörande de västtyska terrorister som deltagit i attacken mot den västtyska ambassaden i Stockholm."
Citera
2019-07-31, 16:47
  #234
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Ja, det finns alltid säkerhetsparagrafer i många länders grundlagar som regeringen kan använda i ytterst sällsynta fall.
[...]
Så i praktiken kan han inte ingripa.

Carl Bildt skriver att regeringen inte kan ingripa vare sig i teorin eller praktiken. Istället framställer han det som att såna paragrafer bara finns hos bananrepubliker, och inte i Sverige.
Citera
2019-07-31, 16:48
  #235
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medelmedlem
Intressant var det senaste exemplet på wiki:
"Regeringen Palme beslutade år 1975 om abolition rörande de västtyska terrorister som deltagit i attacken mot den västtyska ambassaden i Stockholm."

Ja, det rörde sig ju enbart om att regeringen tyckte det var politiskt jobbigt att ha kvar dem i landet. Då fanns det helt plötsligt "synnerliga skäl" för att använda abolitionsparagrafen, och lägga ner mordutredningarna mot terroristerna.
Citera
2019-08-01, 10:53
  #236
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Ja, det rörde sig ju enbart om att regeringen tyckte det var politiskt jobbigt att ha kvar dem i landet. Då fanns det helt plötsligt "synnerliga skäl" för att använda abolitionsparagrafen, och lägga ner mordutredningarna mot terroristerna.

Dom fick ju dubbla livstidsstraff i Västtyskland, så det var ju inte så att Svenskarna skickade dom till friheten. Det fanns liksom ingen anledning att Sverige skulle driva rättsprocessen.
Citera
2019-08-01, 11:07
  #237
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Dom fick ju dubbla livstidsstraff i Västtyskland, så det var ju inte så att Svenskarna skickade dom till friheten. Det fanns liksom ingen anledning att Sverige skulle driva rättsprocessen.

Är vi överens om att grundlagen medger regeringen att lägga ner brottsutredningar när det blir för jobbigt ur politisk synvinkel?
Citera
2019-08-01, 11:33
  #238
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Är vi överens om att grundlagen medger regeringen att lägga ner brottsutredningar när det blir för jobbigt ur politisk synvinkel?

Nej absolut inte. Den svenska regeringen beslutade med hänvisning till terroristlagstiftningen att de fem kvarvarande skadade ockupanterna skulle utlämnas till Västtyskland snarast möjligt, då man bedömde det som alltför riskfyllt att kvarhålla dem i landet. Det kan tyckas märkligt idag, men det här hände år 1975 när Sverige inte hade hundratals IS-krigare i landet. Men framförallt så visste ju Sverige att terroristerna skulle överlämnas med handfängsel till Västtyskland, där dom skulle få hårda fängelsestraff. Det här var ju terroristlagstiftning som både Sverige och Västtyskland var överens om. Det var inte ett dugg politiskt jobbigt.
Citera
2019-08-01, 11:52
  #239
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Nej absolut inte. Den svenska regeringen beslutade med hänvisning till terroristlagstiftningen att de fem kvarvarande skadade ockupanterna skulle utlämnas till Västtyskland snarast möjligt, då man bedömde det som alltför riskfyllt att kvarhålla dem i landet. Det kan tyckas märkligt idag, men det här hände år 1975 när Sverige inte hade hundratals IS-krigare i landet. Men framförallt så visste ju Sverige att terroristerna skulle överlämnas med handfängsel till Västtyskland, där dom skulle få hårda fängelsestraff. Det här var ju terroristlagstiftning som både Sverige och Västtyskland var överens om. Det var inte ett dugg politiskt jobbigt.

Så du menar att det inte hade varit politiskt jobbigt att ha kvar dem i Sverige?
Citera
2019-08-01, 12:00
  #240
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Så du menar att det inte hade varit politiskt jobbigt att ha kvar dem i Sverige?

Det fanns ingen anledning att lagföra terroristerna i Sverige eftersom vi hade en befintlig terroristlagstiftning så som den såg ut år 1975, och kanske fortfarande ser ut i vissa delar. Beslutet om abolition var ren formalia eftersom regeringen hade en befintlig lagstiftning som dom kunde luta sig emot. Palme satt inte på rummet och kände vilket håll vinden blåste åt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback