Personer som bor på demensboende och är inlåsta, vilken lag vårdas dom enligt?

Hittar mest artiklar om dom som haft "obemannade avdelningar".
För övrigt så blir ju det hela lite svårt då de mest uppmärksammade fallen handlar om att personal låst dörren till lägenheten/rummet. Troligen så låser ju sådana boenden även dörren till entre/ytterdörren också, men det blir ju inte det viktiga och primära att anmäla eller skriva om - Eftersom vårdtagarna inte ens kan ta sig ut ur lägenheten/rummet.

Men jag hittade iallafall dessa:

https://folkbladet.se/nyheter/norrko...d-5484816.aspx

https://www.hn.se/nyheter/halland/de...ndet-1.2232778

https://www.sla.se/tibro/2015/01/29/dorren-ar-last/
"Inspektionen för vård och omsorg, IVO, kritiserar Tibro kommun för att man har kodlås på ytterdörren till Bäcklidéns demensboende" (låst artikel)

Jag skulle kunna säga att det var inte mycket att komma med men jag väljer att tacka dej för att du letade.
Det här handlar om obemannade avdelningar. Naturligtvis reagerar IVO på detta med all rätt.
IVO har inget att anmärka på när det gäller låst avdelningsdörr. Om så vore fallet så skulle ju det här vara ett jätteproblem.
I en av länkarna finns en rubrik längst ner där MAS säger att alla SÄBOS är låsta. Vilket stämmer.
Men det går tyvärr inte att läsa den artikeln.
Om det intresserar någon så kan jag säga att min erfarenhet är att de privata aktörerna har sämre bemanning än kommunen. Ett exempel är boendet med 6 avdelningar där vi först var 6 personal, när en privat aktör tog över blev vi 4 direkt. Det är även bättre lön i kommunen.
När det gäller olåst ytterdörr så skulle jag kunna tänka mej att det skulle fungera om det var en avdelning som låg på markplan med ett staket runt som en slags trädgård, där de dementa kunde gå ut i ur och skur. Men ett staket blir ju också en begränsning så det skulle nog inte vara ett alternativ, men fördelen med det alternativet är att det blir fri tillgång till frisk luft.

Men artiklarna innehåller ju generella förklaringar på hur regelverket ser ut. Folkbladets artikel innehöll ju oerhört mycket information, både innan och efter granskningarna/anmälningarna.
I övrigt så får du ju ge dig! Jag har ju inte gjort annat än att hänvisa till IVO och Socialstyrelsens direktiv - Och där framkommer det tydligt att det inte är tillåtet med låsta dörrar, som vårdtagarna själv inte kan öppna eller på annat sätt få hjälp ut.

Ja, jag försökte läsa den länken också, men den var ju borttagen. Men som redan nämnt (sisådär 100 gånger) så är det ju okej att låsa, så till vida vårdtagarna kan komma ut. Så något svar på hur många som är regelrätt låsta kontra olagligt låsta framgår inte. Vi vet heller inte vad MAS:en sa/tyckte om detta. Så det känns lite som en icke-fråga.

Nu nämner du något intressant! Hur äldre/demensboenden byggs/byggts är ett jävla problem. Fler/bättre innergårdar och uteplatser hade varit bra.
Samma sak gäller staket: Detta är okej så länge vårdtagarna kan ta sig ut. Ett staket kan man ju ha av många olika anledningar. T ex markera tomtgräns, avgränsa så att ingen utifrån kommer in, eller av estetiska skäl.

Men det är ju ändå tydligt att IVO inte bryr sej om en avdelningsdörr är låst.
Alla moderna SÄBOs har kodlås. IVO kanske inte tycker att det är OK men inte tillräckligt illa för att vidta åtgärder.
Känns lite pinsamt att ta upp det här med min VC men jag får se hur jag gör.
Kan vara kul att höra vad hen säger.
Även om man har ett staket för att markera tomtgräns så blir ju det ändå en begränsning om den boende inte kan klättra över eller öppna någon grind.

Nej, det är inte tydligt att dom inte bryr sig om en låst avdelningsdörr. Jag har ju visat både lagtexten för Olaga frihetsberövande och Socialstyrelsens/IVO:s direktiv kring detta.

Jag har ju redan sagt att de mest granskade och uppmärksammade fallen handlar om personal som låser dörren till lägenheten/rummet. Troligen så låser ju sådana boenden även dörren till entre/ytterdörren också, men det blir ju inte det viktiga och primära att anmäla eller skriva om - Eftersom vårdtagarna inte ens kan ta sig ut ur lägenheten/rummet.

Nej, det där kan du nog ta upp med chefen. Ja, menar det finns ju bra mycket pinsammare frågor och resonemang du ställt här i tråden. Så du lär snarare framställas som ett geni om du ställer de där frågorna!

Du kan ju inte anta att dessa fall du tar upp här har haft ytterdörren låst bara för att det skulle passa bättre in i det hela.
Om man inte hittar ett enda fall där IVO har anmärkt på låst ytterdörr så kan det knappast finnas så många.
Jag tror det ligger till så att IVO ser mellan fingrarna på det här, personal och anhöriga tycker att det fungerar bra och därför kan det fortgår. Annars skulle det väl vara ett jätteproblem vilket det inte verkar vara. Har faktiskt aldrig hört att personalen eller anhöriga har tagit upp detta som ett problem.
Men jag får se vad VC säger. Hen borde ju även veta om IVO har haft synpunkter angående detta. Det finns ett flertal SÄBOs i kommunen.

Nej givetvis inte. Men ett boende som låser in vårdtagarna i sina rum/lägenheter nattetid för att dom inte skall gå ut, tror du ett sådant boende har upplåsta dörrar resterande tid på dygnet när vårdtagarna är uppe och rör sig i de allmänna utrymmena? (det tror inte jag!)

Jag har ju tidigare nämnt att det finns åtgärder som ligger i gråzonen, där man tolkar olika. Sådana åtgärder tror jag sällan anmäls - Och framförallt inte av chef eller personal, eftersom man alltid gjort så och utgår från att det är okej. Bara riktlinjen "Ok med lås, så länge vårdtagarna kan ta sig ut" är ju en tolkningsfråga där man nog kan se på många olika sätt.
Jag tror också vi är överens om att ´i olika grader i helvetet´ är det givetvis mycket värre när vårdtagare låses in i sina rum/lägenheter, än när entredörren låses - Och det är jag säker på att IVO tycker också. Men det gör det ju inte mindre fel och brottsligt att låsa entredörren, utan möjlighet för vårdtagarna att ta sig ut.

Men är det dig själv och din verksamhet du försöker "fria" i detta, så ger jag inte mycket för det. Du har ju själv berättat att du är ensam på natten. Att du har mycket att göra och ingen möjlighet att hålla koll på om någon går ut. Att ni låser på ett sätt där syftet är att ingen skall kunna gå ut på egen hand. Att ni struntar i lagen och vårdtagarnas rättigheter. Att kartläggning, individuella anpassningar, pedagogiska ansvaret med avledningar etc. är bullshit - Och det vill jag lova att IVO inte skulle tycka om!

Har i dag varit inne på IVOs hemsida och läst. IVO= Inspektionen för vård och omsorg.
Där finns bl.a en sammanfattning av inspektioner som IVO har gjort på SÄBOs( Särskilda boende för äldre, inklusive demenssjuka) och LSS boenden.
IVO hade inget att anmärka på när det gäller SÄBOs förutom de boenden som var så underbemannade att avdelningar var utan personal vissa stunder nattetid. Alltså att det finns fler avdelningar än antal personal. LSS fick anmärkning på att personalen har för dålig utbildning.
Fanns ingen anmärkning på att demensavdelningar har ytterdörren låst vilket alla SÄBOs har.
På nätet hittade jag något som heter Dagens Samhälle. Artikeln handlar om att låg nattbemanning på SÄBOs.
Vet tyvärr inte hur man lägger in en länk här i inlägget men Dagens Samhälle skriver att IVOs oanmälda inspektioner visar att en del SÄBOs har för låg nattbemanning. Det står vidare att många demenssjuka inte klarar att hantera kodlås. Inspektören Michael Hecht Gunnarsson säger här att "Det är bl.a därför det är så viktigt att det finns personal på varje plan. I annat fall strider inlåsningen mot lagen".

Jag hade tänkt att ringa till IVO och fråga vad som gäller men läser man det MHG säger här så är det tydligt att IVO inte har något att anmärka på att ytterdörren är låst så länge det finns personal på avdelningen vilket det gör på de flesta SÄBOs.

Sedan kan man ju ha olika åsikter angående låst ytterdörr till ett demensboende.
Det är ju tragiskt att människor ska behöva vara inlåsta men när det gäller demenssjuka som inte kan ta vara på sej själv så innebär det en trygghet att personen inte försvinner och råkar illa ut.
En trygghet för de sjuka, anhöriga och personalen.
Det är bra att äldreomsorgen uppmärksammas, det behövs mer personal, men dessa kan aldrig ersätta en låst ytterdörr. Vill tillägga, för er som kanske inte är så insatt, att det är dörren till avdelningen det handlar om, deras egna lägenheter/rum är alltid öppna.

Underbemannade äldreboenden och för dåligt utbildad personal i LSS låter rimligt, så uppfattar jag också att verkligheten ser ut...TYVÄRR!

Det du skriver stämmer ju, men det säger ju inte emot det diskussionen handlar om. Nämligen att vårdtagarna antingen skall kunna ta sig ut genom egen maskin ELLER med hjälp av personal. Dvs har man personal som nekar vårdtagarna att gå ut, fysiskt försöker få bort vårdtagaren från dörren eller inte gör någonting för att avleda situationen, så är ju inte detta okej heller.
Frågan är också om man verkligen drar gränsen vid obemannad avdelning. Jag menar är man 1-2 nattpersonal på 35 vårdtagare, kan man ju aldrig påstå att "personal alltid finns nära till hands" om någon skulle vilja gå ut. IVO och Socialstyrelsen har dessutom varit tydlig med att fler personal skall ersätta de låsta dörrarna. Det har vi ju kunnat läsa på många ställen.