Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-30, 17:08
  #4921
Medlem
Randolph Carters avatar
Du glömmer att han hade redan före stallen ordentligt gaspådrag. Då får du en skarp vikning vänster och mycket snabbt ökande hastighet nästan rakt ner. Det är en milsvid skillnad på att stalla ett plan med flit i tomgång rakt fram, och att ”tvinga” fram en stall under ordentligt gaspådrag och hög anfallsvinkel.
__________________
Senast redigerad av Randolph Carter 2019-07-30 kl. 17:13. Anledning: tillägg
Citera
2019-07-30, 18:15
  #4922
Medlem
Är risken stor att någon ombord filmade när planet störtade?

Olyckan på optands flygplats utanför Östersund 2004, där en cessna 206 störtade precis efter start och döda fyra. Den ska vad jag hört ha filmats av en amatör på marken. Det finns en bild i havkoms utredning, på flygplanet när dom tankar, bara 15 min före olyckan. Detta är en stillbild från denna videofilm.
Citera
2019-07-30, 18:18
  #4923
Medlem
buzzkillingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lufttork
Är risken stor att någon ombord filmade när planet störtade?
Det är inte osannolikt att någon eller några kameror var på då man brukar börja filma när det är dags för uthopp, och av åtta hoppare brukar (alltså för det mesta, men inte garanterat) i alla fall ett par ha kamera. Det är dock inte alls säkert att det i så fall går att få ut något från minneskorten.
__________________
Senast redigerad av buzzkillington 2019-07-30 kl. 18:21.
Citera
2019-07-30, 18:48
  #4924
Medlem
W.Irvings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Klaff: Vissa maskiner fäller med klaff för att sänka farten, pga att de har högre stallfart, andra fäller med klaff för att då flyger planet med lägre nos = högre stabbe så att hopparna har mindre risk att slå i den.

(Min fetning)

Du menar väl att vissa fäller utan klaff för att flyga med lägre nos?
Citera
2019-07-30, 18:53
  #4925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av buzzkillington
Det är inte osannolikt att någon eller några kameror var på då man brukar börja filma när det är dags för uthopp, och av åtta hoppare brukar (alltså för det mesta, men inte garanterat) i alla fall ett par ha kamera. Det är dock inte alls säkert att det i så fall går att få ut något från minneskorten.
Jag tror definitivt att minst någon eller några hade kameror. En av hopparna var en av klubbens fotografer och den ena kvinnliga hopparen hade bara fyra hopp vilket innebär att hon var elev och dem filmar man i allmänhet. Däremot vet jag inte hur långt före exit de börjar filma men en bra stund i alla fall. Minneskorten bör vara användbara, helt klart.
Citera
2019-07-30, 18:55
  #4926
Medlem
buzzkillingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Jag tror definitivt att minst någon eller några hade kameror. En av hopparna var en av klubbens fotografer och den ena kvinnliga hopparen hade bara fyra hopp vilket innebär att hon var elev och dem filmar man i allmänhet. Däremot vet jag inte hur långt före exit de börjar filma men en bra stund i alla fall. Minneskorten bör vara användbara, helt klart.
Hon hade fyra hopp efter utbildning, så hon var inte elev. Väl? Det har hänt högfartsolyckor i nära tid där minneskorten varit oläsliga trots att man hittat kameran, men absolut, kameror har trillat ner och återfunnits hela också. Hur långt innan exit man börjar filma beor på hur man aktiverar filmningen, så att säga. När jag filmar vanliga hopp (ej tandem, tävling eller betald film) startar jag kameran samtidigt som jag klättrar ut. Samma för AFF/SFU-hoppning med elever. Då trycker jag igång kameran några sekunder innan vi lämnar planet. Vissa kameror måste man av praktiska skäl starta lite tidigare än andra. För tandemfilm startar man i regel mycket tidigare för att få material till tandemfilmen, för att vara säker på att man filmar, för att få med andra hoppares uthopp osv.

Om vi en aning försiktigt chansar på att en kamera var igång i starten av förloppet skulle jag med en pistol mot tinningen säga att det är 50/50 huruvida det kommer att leda till att man kan plocka ut filmen. Vad jag har hört var det bara två eller tre av hopparna som var tillräckligt erfarna för att hoppa med kamera (och om någon undrar är detta en av de regler som aldrig bryts mot), så jag är inte alls lika säker på att det kommer att hittas film som många i tråden verkar vara.
__________________
Senast redigerad av buzzkillington 2019-07-30 kl. 19:46.
Citera
2019-07-30, 19:01
  #4927
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av W.Irving
(Min fetning)

Du menar väl att vissa fäller utan klaff för att flyga med lägre nos?
Klaff på baksidan av vingen (trailing edge) sänker nosläget.
Citera
2019-07-30, 19:11
  #4928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Randolph Carter
Du glömmer att han hade redan före stallen ordentligt gaspådrag. Då får du en skarp vikning vänster och mycket snabbt ökande hastighet nästan rakt ner. Det är en milsvid skillnad på att stalla ett plan med flit i tomgång rakt fram, och att ”tvinga” fram en stall under ordentligt gaspådrag och hög anfallsvinkel.

Du liksom jag håller på med rcflyg. Jag delar inte riktigt din analys att man lätt stallar vänster och dyker i marken i hög alfa och med mycket gas.
Okej om vi pratar lågvingad warbird med stor och tung prop, eller pilvinge, men aldrig med högvingat plan med korrekt cg.

Men oavsett vilket, när det händer oss modellflygare har vi provocerat planet med flit. Att flyga långsamt, hög alfa med mycket pådrag på gas och börja vifta med skevrodren är att be om problem.
Det händer nybörjare, inte om du flygit ett tag. ( Om du inte är jävligt kass på att flyga förstås och aldrig lär dig)

Men nu verkar tråden luta att det är precis det piloten gjort eller hur?
Citera
2019-07-30, 19:33
  #4929
Medlem
W.Irvings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Klaff på baksidan av vingen (trailing edge) sänker nosläget.

Det har väl en del med flygplansmodellen att göra? Det här var en högvingad sak, så utfälld klaff höjer kanske nosen?
Citera
2019-07-30, 20:03
  #4930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av W.Irving
(Min fetning)

Du menar väl att vissa fäller utan klaff för att flyga med lägre nos?

Två olika anledningar att använda klaff.
Citera
2019-07-30, 20:10
  #4931
Medlem
Randolph Carters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomas-tvivlaren
Du liksom jag håller på med rcflyg. Jag delar inte riktigt din analys att man lätt stallar vänster och dyker i marken i hög alfa och med mycket gas.
Okej om vi pratar lågvingad warbird med stor och tung prop, eller pilvinge, men aldrig med högvingat plan med korrekt cg.

Man stallar ABSOLUT ur riktigt ordentligt åt vänster på en RC-kärra av ”cessna-typ” om man provar flyga hög alfa i låg fart med mycket gas. Du har alldeles för små roder och fel sorts plan för att dra dig ur en sån situation. Klassikern är nybörjaren som ger fullgas och försöker ”dra upp” sin trainer i luften med höjdrodret innan farten är tillräckligt hög. Ofelbart blir det vänsterroll och ner i backen. Med min 3D-kärra blir det såklart en helt annan grej, den flyger man helt kontrollerat ända upp till 90 graders alfa - dvs att jag hänger stilla och hovrar. Den kärran flyger ju då inte alls på vingarna utan kontrolleras bara av propellerströmmen mot de extremt stora roderytorna (Det sista lite offtopic, sorry)
__________________
Senast redigerad av Randolph Carter 2019-07-30 kl. 20:19. Anledning: Tillägg
Citera
2019-07-30, 20:38
  #4932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Randolph Carter
Man stallar ABSOLUT ur riktigt ordentligt åt vänster på en RC-kärra av ”cessna-typ” om man provar flyga hög alfa i låg fart med mycket gas. Du har alldeles för små roder och fel sorts plan för att dra dig ur en sån situation. Klassikern är nybörjaren som ger fullgas och försöker ”dra upp” sin trainer i luften med höjdrodret innan farten är tillräckligt hög. Ofelbart blir det vänsterroll och ner i backen. Med min 3D-kärra blir det såklart en helt annan grej, den flyger man helt kontrollerat ända upp till 90 graders alfa - dvs att jag hänger stilla och hovrar. Den kärran flyger ju då inte alls på vingarna utan kontrolleras bara av propellerströmmen mot de extremt stora roderytorna (Det sista lite offtopic, sorry)
Jag har över 30 plan av alla typer och flugit i 20 år.
Jag vidhåller att amatörer gör bort sig och om du kan flyga så stallar du inte okontrollerat med ett högvingat plan.
Frågan är hur piloten i vårt fall kunde göra det? Och när det hände, inte hade kunskapen? Eller möjlighet? att få kontroll över flyplanet igen?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback