Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-16, 12:27
  #2401
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Det ska de naturligtvis inte göra och har det hamnat i moln har det inte varit avsiktligt.
Det är dessutom inte tillåtet att flyga i moln när man flyger VFR.

Men vi vet att fanns en hel del moln på den höjden vid det här tillfället.
Från artikeln jag länkade ovan:
20 sekunder i moln räcker för att det ska vara kört, så det kan gå mycket snabbt.
Flygregler kan jag inte. Men hur är det då ens möjligt att starta i så molnigt väder som det bevisligen var närmare marken? Luckor kanske fanns men de kan man inte flyga upp genom, dock hoppa ner.
Citera
2019-07-16, 12:29
  #2402
Medlem
MILFMANs avatar
Finsk hoppolycka där man misstänkte att utlöst skärm var orsaken. Åtta dog, pilot (har också skärm) och två hoppare överlevde.

”Korhonen estimates that the accident was likely caused by the accidental deployment of a parachute while one of the parachutists was exiting the aircraft. The prop blast, he says, may have pulled the parachute canopy under the wing to the elevator, breaking the wing and sending the plane into an uncontrolled tailspin.”

http://www.helsinkitimes.fi/finland/...ane-crash.html
Citera
2019-07-16, 12:29
  #2403
Medlem
Noterade du någonting? Få av punkterna i din postning rör fel på flygplanet.

Frost i motorn är inte ett problem med flygplansmodell. Åtskilliga bilägare har fått köpa K-sprit till sin bil...

Hur är flygplansmodellen inblandad i att piloten flyger in i moln och sedan kommer för nära marken?

Eller att piloten felbedömmer höjden och flyger in i en hangar?

Citat:
Ursprungligen postat av Eskapisterna
Skandal att dom flög med denna model.

OLYCKOR MED GA8 AIRVAN
2008: Australien
Från 4 500 meters höjd störtade planet i havet tillsammans med piloten. Orsaken bakom olyckan har aldrig kunnat klargöras då vrakdelar efter planet saknas och det inte bar på någon svart låda.

2010: Swindon, Storbritannien
Med åtta fallskärmshoppare ombord förlorade piloten kontroll över planet under starten. Anledningen tros ha varit frost i motorn. I samband med kraschen fick en av fallskärmshopparna en whiplashskada och piloten var tvungen att föras till sjukhus i helikopter med svåra skador i benen.

2010: Tasmanien, Australien
Planet med sex passagerare skulle flyga en kort sträcka då piloten flög rakt in i ett moln under landning. När planet kom ut ur molnet hade planet kommit alldeles för nära marken och snuddade vid trätopparna innan det kraschade i marken. En av passagerarna fick lindriga skador i samband med olyckan.

2010: New South Wales, Australien
Efter att piloten felbedömt avståndet till marken vid landning snuddade planet vid en hangar och kraschade mot marken. Vid landningen förlorade piloten kontrollen över planet som krockade med ytterligare en hangar i metall. Piloten klarade sig men skadades under landningen.

2014: Cayenne, Sydamerika
Det var under en testflygning som piloten upptäckte ett motorfel direkt efter start och kunde göra en säker nödlandning. Efter att en mekaniker tittat på planet bestämde man sig för att göra ytterligare en testflygning. Den här gången förlorade motorn ström tre minuter efter start och då piloten gjorde ytterligare en nödlandning förlorade planet sitt underrede. Trots att piloten klarade sig från olyckan utan skador träffade det avslitna underredet mekanikern som fick allvarliga skador.
Citera
2019-07-16, 12:31
  #2404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Uttalandet ska ha gjorts av Peter Swaffer, den person som leder haveriutredningen:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...golycka-i-umea

Kan ej svara för riktigheten i uppgifterna att motorn skulle ha varit gående men utifrån bilderna ser det ju iallafall ej som att vingarna är kvar.
Det uttalandet var inte att motorn fungerade efter att planet slagit i marken - utan att motorn fungerade medan planet var i luften. Dvs det var inte för att motorn stannade i luften som planet störtade.
Citera
2019-07-16, 12:36
  #2405
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieFoxtrot01
Du får bevisa med källor att farten minskade och att de föll ner utan påverkan av G krafter.
Om man faller ned från 4000 meters höjd i fritt fall - tar det endast 28 sec att nå marken

I detta fall tog det 1 min 23 sec, dvs nästan 3 ggr långsammare
Citera
2019-07-16, 12:37
  #2406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Är det övertäckta kroppar på högra bilden? --> https://www.svtstatic.se/image/wide/...70&format=auto

Ser ut som sådana där gula filtar.

Här är "originalbilden" (de eventuellt gula filtarna täcks dock delvis över utav copyrighttexten) --> https://beta.tt.se/media/image/sdltd...arkPreview.jpg

På bilden högst upp, där dom lastar vingdetaljen, där finns en detalj som inte borde finnas där.
Citera
2019-07-16, 12:38
  #2407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Jag gjorde en lista tidigare idag. Nån som vet om det skett några ändringar?

Så dom inte 2 tjejer eller har jag drömt?
Citera
2019-07-16, 12:39
  #2408
Medlem
buzzkillingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Om man faller ned från 4000 meters höjd i fritt fall - tar det endast 28 sec att nå marken
Vad är "man"? Hastigheten i fritt fall beror väldigt mycket på vad det är som faller.
Citera
2019-07-16, 12:39
  #2409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Om man faller ned från 4000 meters höjd i fritt fall - tar det endast 28 sec att nå marken

I detta fall tog det 1 min 23 sec, dvs nästan 3 ggr långsammare

Men det var inte fritt neråt bara. Kolla på videorna. Flygplanet spann.
Citera
2019-07-16, 12:41
  #2410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bilingualbvern2.0
Både den nya filmen och bilder fanns tillgängliga när han uttalade sig, han hade bara inte sett dem. Det handlar alltså om att Peter Swaffer ger ett förvirrat inttyck eller helt enkelt är dålig på att kommunicera med pressen. Dagen efter uttalandet lyckades han skapa rubriker att en vinge saknades/brutits av, vilket han sedan dementerade(och/eller inte ville bekräfta).

Har läst allt. Och jag tror att Swaffer kommer att få veta av sina kollegor att hålla tyst eftersom han haft så mycket "otur" igen och igen och igen. Så jag tror inte han kommer att få ta någon presskonferens.
Citera
2019-07-16, 12:42
  #2411
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Är det i så fall inte tänkbart att piloten gör allt för att undvika att hamna i den situationen? Till exempel att göra en tvär sväng när planet (plötsligt) är på väg in i molnet. Eller vad menar du att piloten ska göra?
Man vill nog hellre göra en försiktig sväng bort åt det hållet som ser gynnsammast ut.
Men det kan vara så att man är omgiven av moln i olika grad både horisontellt och vertikalt. I ett sådant läge kan man drabbas av spatial desorientering utan att ens ha kommit in i molnen.

Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Flygregler kan jag inte. Men hur är det då ens möjligt att starta i så molnigt väder som det bevisligen var närmare marken? Luckor kanske fanns men de kan man inte flyga upp genom, dock hoppa ner.
Jag vet inte hur de resonerat.
De hade väl varit i luften i 40 minuter, så molntäcket kanske hade ändrats?

Tittar man på filmklippen så ser man ett heltäcke av moln men med ljusare glimtar där det ser tunnare ut.
Längst upp i bild på båda, där flygplanet kommer nedsinglande ifrån, ser det mörkare ut. Det tyder på cumulonimbusmoln där och sådana har betydande vertikal tjocklek. Sådana moln kan ofta vara flera tusen meter i höjdled.

https://www.aftonbladet.se/tv/a/2914...te-ringa-nagon
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...a-flygkraschen

Oavsett hur det gått till, kommer alltså ett redan sönderbrutet flygplan singlande ner från ett stort cumulonimbusmoln.
Där skulle det aldrig någonsin befunnit sig från början, vare sig regelmässigt eller säkerhetsmässigt.
Citera
2019-07-16, 12:46
  #2412
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Menar du att de i så fall flög i moln en längre tid och att det i sig inte var något onormalt? Om de inte flög i moln så förstår jag inte hur piloten kunde bli desorienterad.

Jag vet ju inte.

Men vädret från metar och väderkarta visade på en hel del moln i trakten.
TCU, towering cumulus rådde strax innan eller efter ovanför flygplatsen. Det innebär cumulus som reser sig och ökar molnhöjden ganska mycket( hur högt beror på hur temperaturkurvan i luften ser ut, den har jag inte kollat.

Det jag säger är att vi kan förklara händelseförloppet, alla ingående delar jag vet om med spatial desorientering. Det måste inte vara i moln det kan vara nära moln med icke-slät ovansida. Det var troligen inte marksikt om man läser METAR och tittar på filmerna( ibland går det se genom rakt ner, så vi vet inte.)
Om man flyger nära moln på det sättet kan man luras av molnens form och hjärnans ”gyro”(lägesuppfattning) tiltar. Har upplevt det många ggr, bland annat vid fallskärmsfällning och då måste man gå på ADI och släppa ”hjärnspöket”.

Alla andra händelseförlopp jag försöker komma fram till falerar på att de någonstans inte passar in.
Exempelvis, att maskinen skulle ramlat isär först går inte ihop med en snabb dykning med förhållandevis rak bana.
Stall motsägs av att man borde haft förhållandevis god fart( de tillgängliga datajag har säger det, det kan vara fel)

Om farten blev för låg, man stallade och sedan hamnade i moln och spatial desorientering, det skulle kunna vara möjligt om farten var lägre än det verkar.
I så fall har man ändå inte gått i spinn direkt utan dykt brant( sannolikt inverterat) tills maskinen gick sönder.


De väderleksrapporter som finns talar om slutna moln högre upp( 3000m), brutna moln 2500m och lite mindre mängde på 2000m. Vi tror oss veta att maskinen gick sönder på lite mer än 2000m, vilket skulle kunna tyda på desorientering och piloten blir visuell med marken på tex 2500m och manövrerar sedan för att rädda situationen vilket bryter sönder maskinen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback