Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-13, 01:27
  #25
Medlem
over-unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bespottad
Det känns dock inte försvarbart att välja alternativmedicin för att 20% får felaktig diagnos? Då bör man väl istället ifrågasätta vården som sätter diagnosen, ta upp riskerna som bevisligen finns och tillsammans med sin läkare överväga hur man ska gå vidare med det hela.

Det finns alltid en anledning att folk söker sig till andra alternativ och det bör man undersöka och ta på största allvar. Det kan ju vara så att alternativmedicinen fungerar i 20% av fallen just för att de inte ens hade bröstcancer från första början men det är bara en hypotes?

Jag vet dock av erfarenhet att det finns gott om folk som tror på både det ena och det andra bara för att de har en granne som minsann blev fult frisk av den alternativa behandlingen.

De sedvanliga trollargumenten.

Det är den här typen av "forskning" som internet troll ägnar sig åt. Om någon blir frisk genom alternativmedicin så bortförklaras det per automatik med att personen inte hade cancer. Om personen dör då är det plötsligt sant och riktigt och läggs till "bevisningen" att alternativmedicin inte fungerar.
Citera
2019-07-13, 01:39
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av over-unity
De sedvanliga trollargumenten.

Det är den här typen av "forskning" som internet troll ägnar sig åt. Om någon blir frisk genom alternativmedicin så bortförklaras det per automatik med att personen inte hade cancer. Om personen dör då är det plötsligt sant och riktigt och läggs till "bevisningen" att alternativmedicin inte fungerar.

Sedvanliga halmgubben? Jag skrev att det var en hypotes! Jag har själv god erfarenhet av alternativmedicin så jag fattar inte vad du snacka om.
Citera
2019-07-13, 10:55
  #27
Medlem
SvartaBjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woodsmoke
Det kanske är bättre att värdera sina chanser och ta ett medvetet beslut än att passivt tyna bort och dö i den förbannade vårdkön, men det är väl inget som TS själv tänker på innan denne står där själv?
I Sverige är man omgiven av idioter.
Just vårdkön när bröstcancer konstaterats (via mammografi) är i princip obefintlig. Det går inte lång tid innan ett vävnadsprov av den misstänkta tumören tas och visar det sig att det innehåller maligna celler så sker operation kort tid därefter.

Och om man själv upptäcker en knöl i bröstet så får man också tid till mammografi/ultraljud väldigt snabbt. Så vården när det gäller just bröstcancer fungerar bra är min erfarenhet (till skillnad från viss annan vård).
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
Tvärtom, just genom att tänka kritiskt och ta reda på fakta, visar det sig att överdiagnosticering av bröstcancer är ett stort problem. Det bör man ha i medvetandet, att mastektomier sker av slentrian, samtidigt som det är oklart om det ens kan kallas bröstcancer. Jag finner det inte alls konstigt att kvinnor provar alternativa metoder i ljuset av överdiagnosticeringen.

Det är oklart hur många som drabbas av överdiagnostik. Studier rör sig mellan var femte till fjärde kvinna som får brösten avlägsnade helt i onödan, samt genomlider en tuff strålbehandling (fast det handlar om godartade, ofarliga tumörer som även kan försvinna).
[...]
Jag är tveksam till ditt påstående att man gör mastektomier på slentrian. Förstahandsvalet är att ta bort en så kallad tårtbit tillsammans med den/de lymfkörtlar som är portvaktskörteln/portvaktskörtlarna. Dessa kontrolleras sedan av en patolog för att se om cancern spridit sig till den/dem. Om ingen spridning kan påvisas så sker inte heller någon efterföljande strålbehandling eller cytostatikabehandling så detta görs INTE vid godartade förändringar.

Missförstå mig inte nu för jag är medveten om att även godartade förändringar tas bort ibland om man är det minsta osäker. Men inte slentrianmässigt och inte med plågsam efterbehandling.

Vissa kvinnor väljer dock att operera bort hela bröstet även om det medicinskt skulle räcka att enbart ta bort en del av bröstet. Jag antar att det är för att de känner att de slipper oroa sig om man tagit bort tillräckligt eller ej. Lymfkörtlar brukar man dock inte vilja ta bort fler än nödvändigt då man löper större risk att drabbas av lymfödem vilket kan vara tämligen jobbigt.
Citera
2019-07-13, 11:00
  #28
Medlem
Couplets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av over-unity
Uppemot 20 000 personer per år dör i cancer trots att de vänder sig till den etablerade vården med cellgifter och förstör kroppen.

Undrar vem det är som är charlatan?
Hur många är det procentuellt och hur många procent av de som vänder sig till alternativa behandlingar dör? Det finns ingen läkare som säger sig kunna bota alla cancersjukdomar. Många har också oupptäckt cancer länge och när de väl kommer under vård är det för sent. Eller så kan det gå som för min vän - 8 månader från diagnos till döden, en väldigt aggressiv sort som de inte ens kunde säga vad det var riktigt.

Charlatan är till exempel den som säger sig kunna bota cancer med nergrävda koskallar, silvervatten eller distanshealing - allt som inte har bevisad effekt.
Citat:
Samtidigt är det vetenskapligt bevisat att en kost med frukt och grönt kan förebygga cancer.
Ja, eller att inte röka, äta kött osv. Vad har det med saken att göra? Det här handlar ju om människor som redan fått cancer.
Citera
2019-07-13, 15:08
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woodsmoke
Det kanske är bättre att värdera sina chanser och ta ett medvetet beslut än att passivt tyna bort och dö i den förbannade vårdkön, men det är väl inget som TS själv tänker på innan denne står där själv?
I Sverige är man omgiven av idioter.
Vad betyder det? Gå till alternativmedicin och säkert tyna bort?
Hur kan man värdera sina chanser när ena vägen säkert blir en nitlott. Det finns ingen studie som visar att alternativ cancerbehandling med värme, kost eller amuletter hjälper när du väl fått cancer. Hade det hjälpt hade ingen gått till sjukvården eller hade sjukvården naturligtvis anammat kunskapen. Alla läkare kan väl inte vara köpta av läkemedelsbolagen.

P.S. Sista raden borde du nog stryka om du vill bli tagen seriöst.
Citera
2019-07-13, 22:12
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lightfish
Vad betyder det? Gå till alternativmedicin och säkert tyna bort?
Hur kan man värdera sina chanser när ena vägen säkert blir en nitlott. Det finns ingen studie som visar att alternativ cancerbehandling med värme, kost eller amuletter hjälper när du väl fått cancer. Hade det hjälpt hade ingen gått till sjukvården eller hade sjukvården naturligtvis anammat kunskapen. Alla läkare kan väl inte vara köpta av läkemedelsbolagen.

P.S. Sista raden borde du nog stryka om du vill bli tagen seriöst.

Det finns väl studier om att t ex cancer inte trivs i värme, när sig på socker/ snabba kolhydrater osv. Alternativa terapierna kring cancerbehandling är inte så alternativa som man kanske tror utan bygger på vetenskapliga metoder och resonemang.

Cold environment makes cancer grow and spread faster
https://www.medicalnewstoday.com/articles/269266.php

Increasing evidence of a strong connection between sugar and cancer
https://medicalxpress.com/news/2019-...ar-cancer.html
Citera
2019-07-13, 22:57
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Det finns väl studier om att t ex cancer inte trivs i värme, när sig på socker/ snabba kolhydrater osv. Alternativa terapierna kring cancerbehandling är inte så alternativa som man kanske tror utan bygger på vetenskapliga metoder och resonemang.

Cold environment makes cancer grow and spread faster
https://www.medicalnewstoday.com/articles/269266.php

Increasing evidence of a strong connection between sugar and cancer
https://medicalxpress.com/news/2019-...ar-cancer.html

Mycket dumt kan man läsa. Visa nu en studie hur många som överlever med din värmebehandling jämfört med vetenskapligt beprövad behandling. Inget flum utan siffror.
Citera
2019-07-14, 23:35
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lightfish
Mycket dumt kan man läsa. Visa nu en studie hur många som överlever med din värmebehandling jämfört med vetenskapligt beprövad behandling. Inget flum utan siffror.

Varför skulle det vara flum att cancer t ex inte trivs i värme eller att det växer fortare av socker? Sjukdomar påverkas av en massa olika livsstilsfaktorer och kan minskas genom medvetna val.
Citera
2019-07-14, 23:48
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av over-unity
Uppemot 20 000 personer per år dör i cancer trots att de vänder sig till den etablerade vården med cellgifter och förstör kroppen.

Undrar vem det är som är charlatan?

Samtidigt är det vetenskapligt bevisat att en kost med frukt och grönt kan förebygga cancer.
VAR? Länk tack. Tror du har felkopplat kost och cancer.
Citera
2019-07-14, 23:52
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bespottad
Sedvanliga halmgubben? Jag skrev att det var en hypotes! Jag har själv god erfarenhet av alternativmedicin så jag fattar inte vad du snacka om.
Det kan du inte ha eftersom det inte fungerar och inte utsatts för tester.
Citera
2019-07-15, 07:09
  #35
Medlem
Passepartouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvartaBjorn
Just vårdkön när bröstcancer konstaterats (via mammografi) är i princip obefintlig. Det går inte lång tid innan ett vävnadsprov av den misstänkta tumören tas och visar det sig att det innehåller maligna celler så sker operation kort tid därefter.

Och om man själv upptäcker en knöl i bröstet så får man också tid till mammografi/ultraljud väldigt snabbt. Så vården när det gäller just bröstcancer fungerar bra är min erfarenhet (till skillnad från viss annan vård).

Jag är tveksam till ditt påstående att man gör mastektomier på slentrian. Förstahandsvalet är att ta bort en så kallad tårtbit tillsammans med den/de lymfkörtlar som är portvaktskörteln/portvaktskörtlarna. Dessa kontrolleras sedan av en patolog för att se om cancern spridit sig till den/dem. Om ingen spridning kan påvisas så sker inte heller någon efterföljande strålbehandling eller cytostatikabehandling så detta görs INTE vid godartade förändringar.

Missförstå mig inte nu för jag är medveten om att även godartade förändringar tas bort ibland om man är det minsta osäker. Men inte slentrianmässigt och inte med plågsam efterbehandling.

Vissa kvinnor väljer dock att operera bort hela bröstet även om det medicinskt skulle räcka att enbart ta bort en del av bröstet. Jag antar att det är för att de känner att de slipper oroa sig om man tagit bort tillräckligt eller ej. Lymfkörtlar brukar man dock inte vilja ta bort fler än nödvändigt då man löper större risk att drabbas av lymfödem vilket kan vara tämligen jobbigt.

Ta det hur du vill, läkare inom bröstcancerbehandlingen ser det som ett stort problem (se mina tidigare länkar).
Citera
2019-07-15, 08:47
  #36
Medlem
Det är viktigt att kunna livea och visa upp sig och just sin egna historia på fb och sociala medier idag, sånt resulterar i följare har själv sett såna looser livea på fb det är helt absurt men världen är absurd
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback