Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-12, 19:01
  #13
Medlem
Se bara på Steve Jobs. Nytänkande slår åt bägge håll. Och han får ju ändå anses vara intelligent.
Citat:
Ursprungligen postat av Zoologen
Angelina Jolie lät ju operera bort brösten för att hon hade bröstcancer i släkten och tog det säkra före det osäkra.
Oj jävlar, det kände jag inte till. Det känns ju lite att gå till andra extremen, men okej då.
Citera
2019-07-12, 19:11
  #14
Medlem
För att vården är en bluff? För att biverkningarna man får av traditionell vård är döden?
Alternativ vård är bättre än vanlig skräpvård.
Citera
2019-07-12, 20:29
  #15
Medlem
krautbrains avatar
Vet en i min ingifta släkt som gjorde det. Hon blev väldigt dålig, tynade bort och dog. Lämnade efter sig barn. Väldigt tråkig historia. Hennes familj försökte prata henne till rätta men det var lönlöst.
Citera
2019-07-12, 20:36
  #16
Medlem
Couplets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kungarolf
Såg på SVT igår om problematiken med vissa kvinnor som väljer bort traditionell behandling och istället söker sig till alternativa behandlingar.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/l...lternativ-vard

Hur fan tänker man, varför?
Det är lite olika. En del misstror läkarkonsten. Andra vänder sig till alternativa behandlingar när ordinarie vård sviker. Ytterligare andra tror fullt och fast på kroppens egna läkningsförmåga eller är rädda för den tuffa behandling som cancer ofta kräver. Sen finns det de som är nöjda med livets gilla gång, oavsett vad som händer dem. Då behöver de bara bli lite sedda och ompysslade, kanske i medveten väntan på döden.

Svårt att förstå för de flesta av oss, men det känns viktigt att lägga krutet på scharlatanerna, som vill sko sig på sjuka människor genom att göra medicinska påståenden som inte är sanna, snarare än att rikta in sig på patienterna som väljer att stå eller gå utanför skolmedicinsk praxis.
Citera
2019-07-12, 20:38
  #17
Medlem
Couplets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YourNameisSexy
Se bara på Steve Jobs. Nytänkande slår åt bägge håll. Och han får ju ändå anses vara intelligent.

Oj jävlar, det kände jag inte till. Det känns ju lite att gå till andra extremen, men okej då.
Det finns en genetiskt betingad bröstcancersort som går att screena. Om man får positivt svar kan man välja dubbel mastektomi i förebyggande syfte. Det är dock ganska få som gör det, då bröst är så otroligt hårt ihopkopplat med att "känna sig kvinnlig".
Citera
2019-07-12, 20:58
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stagioni
För att vården är en bluff? För att biverkningarna man får av traditionell vård är döden?
Alternativ vård är bättre än vanlig skräpvård.
Jaha. Hur ligger dödligheten i cancer i procent med de två metoderna. Du har naturligtvis fakta som backar upp ditt påstående. Eller....
Citera
2019-07-12, 22:01
  #19
Medlem
Det kanske är bättre att värdera sina chanser och ta ett medvetet beslut än att passivt tyna bort och dö i den förbannade vårdkön, men det är väl inget som TS själv tänker på innan denne står där själv?
I Sverige är man omgiven av idioter.
Citera
2019-07-12, 22:21
  #20
Medlem
over-unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Couplet
Det är lite olika. En del misstror läkarkonsten. Andra vänder sig till alternativa behandlingar när ordinarie vård sviker. Ytterligare andra tror fullt och fast på kroppens egna läkningsförmåga eller är rädda för den tuffa behandling som cancer ofta kräver. Sen finns det de som är nöjda med livets gilla gång, oavsett vad som händer dem. Då behöver de bara bli lite sedda och ompysslade, kanske i medveten väntan på döden.

Svårt att förstå för de flesta av oss, men det känns viktigt att lägga krutet på scharlatanerna, som vill sko sig på sjuka människor genom att göra medicinska påståenden som inte är sanna, snarare än att rikta in sig på patienterna som väljer att stå eller gå utanför skolmedicinsk praxis.

Uppemot 20 000 personer per år dör i cancer trots att de vänder sig till den etablerade vården med cellgifter och förstör kroppen.

Undrar vem det är som är charlatan?

Samtidigt är det vetenskapligt bevisat att en kost med frukt och grönt kan förebygga cancer.
Citera
2019-07-12, 23:25
  #21
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bespottad
Det är personer som aldrig har lärt sig att tänka kritiskt. Det är deras val de är vuxna människor. Samhället erbjuder bra hjälp som fungerar, vill de inte ta emot det bör hjälpen ges till någon annan.
Är de som alltid litar på vården kritiska menar du?
Citera
2019-07-13, 00:29
  #22
Medlem
Passepartouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bespottad
Det är personer som aldrig har lärt sig att tänka kritiskt. Det är deras val de är vuxna människor. Samhället erbjuder bra hjälp som fungerar, vill de inte ta emot det bör hjälpen ges till någon annan.

Tvärtom, just genom att tänka kritiskt och ta reda på fakta, visar det sig att överdiagnosticering av bröstcancer är ett stort problem. Det bör man ha i medvetandet, att mastektomier sker av slentrian, samtidigt som det är oklart om det ens kan kallas bröstcancer. Jag finner det inte alls konstigt att kvinnor provar alternativa metoder i ljuset av överdiagnosticeringen.

Citat:
Problemets allvar understryks av en serie rekommendationer från National Cancer Institute i USA [12, 13]. Ett förslag är att ändra terminologin och reservera termen »cancer« för sådana lesioner som med rimlig sannolikhet kan progrediera och orsaka patientens död. Exempelvis skulle in situ-cancer inte kallas cancer utan förslagsvis »indolent lesions of epithelial origin« (ofarliga cellförändringar).

Det behövs bättre underlag för att förstå cancerutveckling för att ta fram mer differentierad och individualiserad behandling. Ett register över förmodat lågmaligna lesioner har föreslagits för att ge ett sådant underlag. Man borde också kunna utnyttja den information som finns i serieundersökningar med mammografi beträffande tillväxthastighet och tumörmorfologi. Strängare selektionskriterier och individualiserad screening med hänsyn till metod, intervall och riskprofil är andra förslag.

En mycket aktuell fråga är i vilken utsträckning duktal cancer in situ (DCIS) verkligen är ett förstadium till invasiv cancer. Av en färsk observationsstudie från USA med 100 000 kvinnor som behandlats för DCIS framgår att de inte hade högre dödlighet i bröstcancer än övriga amerikanska kvinnor, oavsett behandlingstyp [14]. I England och Holland pågår studier av cancer in situ grad 1 och 2, där man randomiserar mellan sedvanlig behandling (i regel kirurgi och strålbehandling) och aktiv exspektans [15, 16]. https://www.lakartidningen.se/Klinik...stort-problem/

Det är oklart hur många som drabbas av överdiagnostik. Studier rör sig mellan var femte till fjärde kvinna som får brösten avlägsnade helt i onödan, samt genomlider en tuff strålbehandling (fast det handlar om godartade, ofarliga tumörer som även kan försvinna).

Citat:
Samtidigt konstaterar forskarna att runt 19 procent av all bröstcancer som upptäcks bland screenade kvinnor utgörs av så kallad överdiagnos, det vill säga cancer som aldrig annars skulle ha manifesterats kliniskt under kvinnans livstid. Sådan här egentligen ofarlig cancer går dock inte att skilja från farliga tumörer och behandlas därför som all annan bröstcancer. https://www.dagensmedicin.se/artikla...verdiagnostik/

Citat:
Upp till var fjärde invasiv bröstcancer som upptäcks vid mammografiscreening hade aldrig påverkat kvinnans hälsa, enligt en ny norsk studie i tidskriften Annals of Internal Medicine. https://www.dagensmedicin.se/artikla...id-mammografi/

Liknande överdiagnosticering sker vid prostatacancer; läkarvetenskapen är för oprecis.
__________________
Senast redigerad av Passepartout 2019-07-13 kl. 00:34.
Citera
2019-07-13, 00:39
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Är de som alltid litar på vården kritiska menar du?

att lita blint på någonting vad det än är kan knappast klassificeras som kritiskt tänkande. Det finns områden där den Svenska vården har väldigt stora brister och då kan det vara smart att kika på alternativa behandlingar. Jag är inte speciellt kunnig på området bröstcancer men jag vet att det är ett område där det finns väldigt mycket forskning och behandlingar som har mycket goda resultat. Men det är som sagt upp till var och än att göra sin egen research och ta sina egna beslut. Jag är där emot extremt kritisk kvacksalvare som ljuger för att tjäna pengar.
Citera
2019-07-13, 01:12
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
Tvärtom, just genom att tänka kritiskt och ta reda på fakta, visar det sig att överdiagnosticering av bröstcancer är ett stort problem. Det bör man ha i medvetandet, att mastektomier sker av slentrian, samtidigt som det är oklart om det ens kan kallas bröstcancer. Jag finner det inte alls konstigt att kvinnor provar alternativa metoder i ljuset av överdiagnosticeringen.



Det är oklart hur många som drabbas av överdiagnostik. Studier rör sig mellan var femte till fjärde kvinna som får brösten avlägsnade helt i onödan, samt genomlider en tuff strålbehandling (fast det handlar om godartade, ofarliga tumörer som även kan försvinna).





Liknande överdiagnosticering sker vid prostatacancer; läkarvetenskapen är för oprecis.

Det känns dock inte försvarbart att välja alternativmedicin för att 20% får felaktig diagnos? Då bör man väl istället ifrågasätta vården som sätter diagnosen, ta upp riskerna som bevisligen finns och tillsammans med sin läkare överväga hur man ska gå vidare med det hela.

Det finns alltid en anledning att folk söker sig till andra alternativ och det bör man undersöka och ta på största allvar. Det kan ju vara så att alternativmedicinen fungerar i 20% av fallen just för att de inte ens hade bröstcancer från första början men det är bara en hypotes?

Jag vet dock av erfarenhet att det finns gott om folk som tror på både det ena och det andra bara för att de har en granne som minsann blev fult frisk av den alternativa behandlingen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback