Vi som aldrig får en betald semester. Ännu en arbetarklass förlust.

Men i så fall kan man ju yttra precis detsamma även om den ideologi du uppskattar, vad du nu än kallar den?
Svammel. Visst kan enskilda personer ha goda idéer, men det hänger samman med organisationen de sitter i. I en god organisation kan i princip vem som helst få en bra idé. Men det har inte riktigt med tråden att göra.
Jag har frågat mig detsamma om dig.
Ja, men ditt rättssystem tror jag blir ett väldigt svagt sådant, som få lär följa. Det är också OT, är jag rädd.
Det mesta är OT. Jag anser dock att ditt extremliberala samhälle inte passar mig. Så enkelt är det.
TV4 är sämre. Anser du att Kunskapskanalen också är "smörja"? Vilka kanaler sänder bättre produktioner? Detta riskerar dock bli OT.
Som sagt, även detta blir nog OT. Din fanatiska uppfattning att allt som utgår från folket och staten är skit och att allting som produceras av näringslivet är helt underbart finner jag fullständigt absurd. Jag begriper inte hur en människa kan bli så rabiat och svart-vit i sitt tänkande.

Tack.
Jag själv föredrar kunskapskanalen framför dem båda.
Allting är inte per definition dåligt med Nordkorea. Hade inte reklam-TV existerar hade jag köpt vad du säger. Men vad du står för är uppenbarligen total privatiseringsfundamentalism och jag finner det helt uteslutet som alternativ.
Vettiga människor skiter i hur bra de "säger" att de är: man tittar och bildar sig en egen uppfattning.
Detta är liberalens våta dröm. Det kommer knappast bli verklighet.
Tur att du är så bra då!
Jag skiter i om det är ett "slagkraftigt argument" eller inte. Poängen är att arbetslösheten är alldeles för hög idag, med eller utan AF. Men du ser kanske gärna att den är ännu högre än idag?
Du kan givetvis ha rätt. Men anser du att detta är en bra sak?
Dessa människor är sjuka, inte arbetslösa.
Men det är ju samma sak.
Kanske kan du detta bättre än jag. Jag håller med om att det är perverst att försöka mörka arbetslöshet via statistiken. Vidrigt och helt förkastligt.
Jag har alltid ansett att arbetslösheten är en dålig idé. Men invandringen behandlas i många andra trådar.
Arbetslösheten är fortfarande alldeles för stor, med eller utan AF.
Nåväl.
Om ja: så ska den motverkas.
Nej, alla kan inte det. Du är indoktrinerad i denna USA-likriktande fanatism. Alla passar inte in i systemet, detta återspeglas t.ex. i form av arbetslöshet.
Jag är av en annan uppfattning.
"Naturlig utveckling" är ett icke-argument. Sjukdomar kanske också är en "naturlig utveckling", ändå försöker man ju bekämpa dem i mån av möjlighet.
Jag svarar givetvis inte på "vem", men jag vet att människor mår dåligt. Leta efter dem bland de arbetslösa. Även människor med arbete är stressade, mår dåligt, bränner ut sig etc. Allt är inte frid och fröjd, få in detta i din tjocka skalle nån gång!
Nej, men systemet har intresse av att gynna just invandrare.
Ungefär som att inte borgare skulle göra likadant.
Jag uppskattar inte "kapitalism", åtminstone inte i sin fria form. Även inom socialdemokratin har människor "klättrat", än sen? Poängen uteblev.
IT-nissarna överskattar sig själva sjukt mycket. Ni tycks verkligen tro att ni är guds gåva till människan.
I beg to differ. Skattesatserna ska vara mycket högre än idag - särskilt för de rika. Det syns ju hur tydligt som helst hur somliga skor sig.

Jag ställer mig inte bakom en specifik ideologi. Jag tycker att man ska testa progressivt i enskilda frågor, dvs sätta mål och nås inte de så testar vi något annat. En sak är dock säker; Socialism funkar inte för Sverige längre!


Så var vi där igen; "Svammel"!

Nej. Sätter du en omotiverad, ointresserad person i en organisation - så kommer denne inte förvandlas till en bra och driven sådan. Jag har suttit i många bra organisationer, där fyrkantiga gamla kontorsarbetare ändå inte haft ett enda vettigt förslag för utveckling av sitt eget arbete. Människor är drivna och ja, de kan driva på en grupp. Men om individer i gruppen själva inte är drivna så kommer det inte hända något ändå.

Mitt rättssystem? Jag har inte sagt något om att jag vill att rättssystemet ska fungera på något annat sätt? Det enda jag sagt är att staten inte bör ha så mycket mer ägandeskap utöver t.ex. rättssystemet.

Nej, vi kan utgå från folket. Problemet uppstår när staten tar ägarskap av precis allt. Det fungerar inte och har inte gjort någonstans i världen, någonsin. Faktum är att det är precis det som leder till att folk förtrycks runt om i världen. Staten får för mycket makt, storhetsvansinne - och när saker och ting går åt pipan vill de ändå sitta på toppen som elit!


DU är inte alla kanalers primära målgrupp.
Allt ÄR per definition dåligt med Nordkorea. Media måste finansieras på något sätt; antingen via frivilliga donationer eller genom sponsring och reklam. Det sistnämnda blir i det här fallet det enklaste.

Public Services siffror rasar dock kraftigt... och folk uttrycker allt oftare sitt missnöje. Problemet i det fallet är väl också att det är dem själva som betalar för skiten via skattesedeln. Med TV4 är det ganska enkelt; Titta inte om du inte vill. Om tillräckligt många slutar titta så kommer de gå under. Det samma gäller inte public service, tyvärr.


Du skiter i siffror? Det känns bara rätt att staten har ett ägarskap, har jag förstått dig korrekt då?

Självfallet ska arbetslösheten sänkas. Men för att detta ska ske behöver någon annan finnas vid makten. Idag ligger det stora intresset i att tvätta siffror. Eftersom att allt mäts enligt sysselsättningsgrad och inte självförsörjningsgrad så vinner den politiker som hittar på flest låtsasjobb (där arbetaren bakom ändå får betalt i form av skattepengar). Man påstår att man får ner arbetslösheten, men den faktiska arbetslösheten (och självförsörjningsgraden) är fortsatt alldeles för hög. Det här är vad jag menar; Moderater och Socialdemokrater har kört detta race i decennier nu - och det blir inte bättre. Kasta dessa äckliga politiker i papperskorgen, sätt någon på jobbet som faktiskt förstår siffrorna, inte är ideologiskt styrd och som faktiskt kan komma på en plan för att få ner arbetslösheten och bidragsberoendet!

Alla människor som inte kan försörja sig själv är inte sjuka.


Här är vi åtminstone helt överens! +1!


Nej, jag tycker att USA har enorma segregationsproblem... vilket är helt vidrigt. Samtidigt som det på många vis är ett fantastiskt land för dem som har ett jobb och klättrar, så är det helt vedervärdigt åt andra hållet. De som är på botten har sällan möjlighet att ta sig ur detta och det finns ingen form av fallskärm för dem som är på noll (därav mitt påstående om att människor i Sverige inte är på noll på samma sätt som en fattig i USA, Afrika, whatever).

Däremot tycker jag att USA är bra på många andra sätt, och jag tror att de har vissa poänger i sitt sjukvårdssystem. Det är dock inte optimalt, likaväl som det svenska inte är optimalt. Men återigen; allt är inte svart eller vitt och jag tror att man skulle må bäst av något mittemellan.


Nej. Men att försöka likna klasskillnader vid sjukdomar är ganska dåligt. I synnerhet om klasstillhörigheten är möjlig att förändra av den enskilda individen, vilket jag alltså påstår att den är.


Absolut. Människor kommer alltid må dåligt i ett samhälle som präglas av konkurrens. Men är det misär där dessa människor lever på gatan och inte får mat för dagen?


Så vad gör vi istället för att ha kapitalism?
Jag skulle kunna köpa att kapitalism för med sig mycket dåligt och... hade man kunnat börja om hade jag önskat att vi struntade i makt och pengar och istället bara gjorde saker för varandra utifrån egen motivation. Tyvärr tror jag att människan är egoistisk och ändå skulle kräva något för sitt slit... det var ju så byteshandeln påbörjades från allra första början. Sedan tror jag tyvärr att mänsklighetens utveckling skulle stanna av utan kapitalism, vilket i sig också är ett problem.

Men visst är det tragiskt att folk runt om i världen inte har mat på bordet eller tak över huvudet (inte i Sverige dock... så länge man sköter sig) för att de inte har papperslappar eller metallbitar vi kallar pengar.

Hur mycket erfarenhet har du av amerikansk sjukvård, och har du lust att utveckla vad som är sämre med den?

Det är väl inget unikt du förespråkar? Sossarna skulle säga exakt samma sak.
Jag skulle gå längre: Sverige fungerar inte för socialismen längre. Eller kort och gott: Sverige fungerar inte längre.
I er värld finns det bra = drivna människor och dåliga = odrivna människor. Typisk industriell fanatism. Det finns andra mänskliga kvalitéer som förtjänar att premieras, och detta måste ske genom omfördelning. Vidare finns det sjuka människor, det är samma sak där. Dessutom kan människor förändras, en odriven kan bli driven t.ex. Jag vet att det är svårt att ta in en så komplex människosyn, men försök!
Jag tror inte på det systemet: följden blir ett rättssystem som ingen lyssnar på. Fängelserna kanske redan har köpts upp av näringslivet, och de vill själva bestämma vilka interner de ska ta in? Ja,, jag raljerar, men jag tror helt enkelt inte på en svag stat. Den kommer att kollapsa.
Staten har inte ägarskap över "allt". Vilket samhälle i verkligheten är det som du pratar om, ens?
Skulle näringslivet styra allting så skulle problemen bli exakt detsamma, och det är ju den verkligheten vi ser. Den renodlade pessimisten rycker kanske på axlarna och skiter i vilket, det blir ändå detsamma. Och kanske har han tyvärr rätt.
Va? Det kan du väl inte mena?
Nej, för mig har Nordkorea starka och svaga sidor, liksom andra samhällen i världen.
Det gör kanske svenne-IQ:n också.
Som sagt: jag delar inte din fanatiska övertygelse att allting från staten är skit och (nästan) allting från näringslivet är bra.
Ja, hellre staten än McDonalds.

Men vem?
Som sagt: statistisk mörkning är vidrigt. Jag tror dock inte en sekund på att McDonalds skulle bete sig pålitligare.
Det har jag väl inte sagt? De som är sjuka ska sjukskrivas. Resten ska arbeta.

För mig är det en ofrånkomlig konsekvens av de olika raserna som pressats in i samma nation.
Låt vara att du inte är på "noll" i Sverige. Vi kallar det istället "ett", och på väg nedåt. För mig är det i princip skit samma. Det är tendenser jag pratar om. Tendensen att vilja göra om Sverige till USA:s nästa delstat vänder jag mig starkt emot, som redan framgått.
Javisst, och dessa poänger knycker de rika.
Sveriges system var nästan optimalt men nu går det nedåt.
Jag påstår att det blivit svårare, och fortsätter i samma riktning. USA är ju klassresornas förlovade land.
Skit i ordet "misär", då. Det är dåligt, det räcker för mig.
Tyglar kapitalismen genom en stark, integritetsfull stat.
Mänsklighetens utveckling kanske även stannar av utan krig, vad vet jag.
Sverige idag är skit. allt handlar inte bara om pengar, utan jag menar även själsligt sett. Den psykosociala ohälsan ökar. Motsättningarna ökar. Något är allvarligt fel!

Då denna tråden totalt spårat ut och nu är helt OT och handlar mer om politik och andra ämnen som inte har med trådstarten att göra så låser vi nu tråden. /MOD