Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-16, 10:19
  #25
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helofin
Hemliga omröstningar för att man riskerar repressalier? Man kan alltså inte rösta efter sin egen tro utan att riskeras straffas?

Det är ju rätt obehagligt i en demokrati. Om man nu kan kalla det demokrati.

Det är inget konstigt alls med detta. Förekommer som sagt i många organisationer, både politiska och opolitiska, när det är viktigt med förtroende för en enskild person.
Citera
2019-07-16, 10:19
  #26
Medlem
Jag ställer mig frågan till att Visegradländerna, britterna och Italien skulle acceptera henna. Jag skulle säga att alla EU kritiska politiker och nationalister skulle rösta emot henne då hon förspråkar ett Förenta Europa.

Känns som ett val mellan pest eller kolera hon och Timmerman.
Citera
2019-07-16, 10:31
  #27
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Förtroendeomröstningar är ofta hemliga både i politiken och på annat håll. Tanken är att den som röstar ska kunna göra det helt efter eget samvete och stå emot påtryckningar.

Återigen visar det att vitsen med att ha folkvalda vars agerande i parlamentet inte låter sig verifieras är ett spel för galleriet. Stora summor skulle kunna sparas in med hjälp av knapptrycknigautomater som aktiveras från respektive partihögkvarter.

Hemliga omröstningar och sammanträden kan försvaras då statshemligheter avhandlas. Inte när parlamentariker ska visa om de har förtroende eller ej för en kandidat som är tänkt att leda Kommissionen!
Citera
2019-07-16, 11:30
  #28
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helofin
Du menar bara för att UK satt urusla förhandlare som egentligen inte vill lämna EU, så blev EU:s förhandlare världens bästa?

Det har ju gått sådär i förhandlingar med USA och Kina.

Det kommer vi ju få veta snart då den ultimata EU-kritikern Boris tar över förhandlingarna för UKs räkning. Om det är som du säger så kommer UK snart ha ett fantastiskt utträdesavtal.

Tänker du på några särskilda förhandlingar mellan EU och USA/Kina?
Citera
2019-07-16, 12:21
  #29
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Återigen visar det att vitsen med att ha folkvalda vars agerande i parlamentet inte låter sig verifieras är ett spel för galleriet. Stora summor skulle kunna sparas in med hjälp av knapptrycknigautomater som aktiveras från respektive partihögkvarter.

Hemliga omröstningar och sammanträden kan försvaras då statshemligheter avhandlas. Inte när parlamentariker ska visa om de har förtroende eller ej för en kandidat som är tänkt att leda Kommissionen!

Man kan diskutera om det är lämpligt just när det gäller EU-kommissionens ordförande. Det normala är ju att regeringsbildare utses i öppna omröstningar. Men EU-kommissionen är å andra sidan inte någon normal regering och EU-parlamentet är inte heller något normalt parlament.

Min poäng var dock att slutna omröstningar om förtroendeposter inte i sig är något konstigt eller odemokratiskt.
Citera
2019-07-16, 12:32
  #30
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Man kan diskutera om det är lämpligt just när det gäller EU-kommissionens ordförande. Det normala är ju att regeringsbildare utses i öppna omröstningar. Men EU-kommissionen är å andra sidan inte någon normal regering och EU-parlamentet är inte heller något normalt parlament.

Min poäng var dock att slutna omröstningar om förtroendeposter inte i sig är något konstigt eller odemokratiskt.

Vill inte låta tjatig, men vad är då poängen med demokrati som inte kan verifieras, och var hamnar allt prat om öppenhet och transparens?
Väljaren måste rimligtvis veta att han får valuta för pengarna, att hans/hennes räknas. Några fd EU-parlamentariker har skrivit böcker om livet i Bryssel, och man kan konstatera att den sk demokratin där är en fars.

Ska man hemlighetshålla en så fundamental omröstning som denna, kan man lika gärna införa diktatur.
Citera
2019-07-16, 12:46
  #31
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Vill inte låta tjatig, men vad är då poängen med demokrati som inte kan verifieras, och var hamnar allt prat om öppenhet och transparens? Väljaren måste rimligtvis veta att han får valuta för pengarna, att hans/hennes räknas. Några fd EU-parlamentariker har skrivit böcker om livet i Bryssel, och man kan konstatera att den sk demokratin där är en fars.

Ska man hemlighetshålla en så fundamental omröstning som denna, kan man lika gärna införa diktatur.

Exakt hur man resonerade när man gjorde den här omröstningen sluten vet jag inte, men det bör påpekas att EU-parlamentet inte väljer kommissionens ordförande. Denne utses av ministerrådet efter kohandel mellan medlemsstaterna. Det som EU-parlamentet gör är bara att bekräfta nomineringen, precis som den amerikanska senaten bekräftar ministrar som presidenten utsett.

Att överhuvud taget låta EU-parlamentet göra det var länge kontroversiellt eftersom det av många sågs som ett steg mot en federal EU-stat. Kanske var den slutna omröstningen en kompromiss som syftade till att avpolitisera processen.
Citera
2019-07-16, 13:06
  #32
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Att överhuvud taget låta EU-parlamentet göra det var länge kontroversiellt eftersom det av många sågs som ett steg mot en federal EU-stat. Kanske var den slutna omröstningen en kompromiss som syftade till att avpolitisera processen.

Avpolitisera kontroversen om en federal EU-stat genom att utse en uttalad federalist? Ursula von der Leyen hymlar inte om sin vision av Europa. Logik på EU-vis är inget för folk med sunt förnuft.

Skillnaden mellan landsförräderi och demokrati är en definitionsfråga när nationalstatens självbestämmande överges till förmån för främmande makt. Få har nog tänkt igenom vad en europeisk federation innebär för en enskilde medborgaren. Speciellt med tanke på hur demokrati definieras nere i Bryssel.
Citera
2019-07-16, 14:08
  #33
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Avpolitisera kontroversen om en federal EU-stat genom att utse en uttalad federalist? Ursula von der Leyen hymlar inte om sin vision av Europa. Logik på EU-vis är inget för folk med sunt förnuft.

Du missförstod vad jag skrev. Genom att göra det till en sluten omröstning avpolitiserade man själva beslutet. Ledamöterna är då inte längre tvingade att rösta efter partilinjen. I realiteten innebär detta mindre makt till de styrande i EU-parlamentet.

Att man nu utsett en EU-federalist till ordförande för kommissionen har inte ett dyft med detta att göra. De flesta eurokrater är för övrigt EU-federalister. Jag tror inte att någon av de andra kandidaterna varit bättre i det avseendet.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Skillnaden mellan landsförräderi och demokrati är en definitionsfråga när nationalstatens självbestämmande överges till förmån för främmande makt. Få har nog tänkt igenom vad en europeisk federation innebär för en enskilde medborgaren. Speciellt med tanke på hur demokrati definieras nere i Bryssel.

Ytterst är det dock medlemsstarena som råder över den här frågan, och de måste vara eniga. Risken för att så ska ske är liten eftersom motståndet mot en EU-federation är kompakt i flera medlemsstater.
Citera
2019-07-16, 14:17
  #34
Medlem
Snapcounts avatar
Har talat idag, några gobitar :

Hun begynte på fransk, og fortsatte på tysk og engelsk. Von der Leyen anser at klimasaken er den største utfordringen i årene som kommer, hun lovet å jobbe for minstelønn i hele EU og mer rettferdig skattlegging av de store nettselskapene, skriver Die Welt, som kaller talen «selvsikker og lidenskapelig».

Også situasjonen i Middelhavet ble berørt. - Det er en plikt å redde menneskeliv på sjøen, sa hun og fortalte at også hennes familie tok imot en syrisk flyktning for fire år siden

https://www.aftenposten.no/verden/i/...blir-hun-valgt
Citera
2019-07-16, 14:23
  #35
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Har talat idag, några gobitar :

Hun begynte på fransk, og fortsatte på tysk og engelsk. Von der Leyen anser at klimasaken er den største utfordringen i årene som kommer, hun lovet å jobbe for minstelønn i hele EU og mer rettferdig skattlegging av de store nettselskapene, skriver Die Welt, som kaller talen «selvsikker og lidenskapelig».

Også situasjonen i Middelhavet ble berørt. - Det er en plikt å redde menneskeliv på sjøen, sa hun og fortalte at også hennes familie tok imot en syrisk flyktning for fire år siden

https://www.aftenposten.no/verden/i/...blir-hun-valgt

Hon har också lovat att verka för könskvoterade bolagsstyrelser:

The woman seeking to replace Jean-Claude Juncker as the European commission president has made last-minute pledges on the climate crisis, Brexit, an EU minimum wage and gender quotas for company boards as she faces a knife-edge vote on her candidacy.

Hon har även ställt sig bakom Macrons förslag om en särskild straffskatt på import från länder (läs USA) som inte uppfyller vissa miljömål:

She has backed the proposal from the French president, Emmanuel Macron, for a “carbon border tax” which would hit companies that want to trade in the EU but are based in countries that do not live up to the bloc’s environmental standards.

https://www.theguardian.com/world/20...ure-eu-top-job
__________________
Senast redigerad av Regulus 2019-07-16 kl. 14:38.
Citera
2019-07-16, 15:30
  #36
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Har talat idag, några gobitar :

Von der Leyen anser at klimasaken er den største utfordringen i årene som kommer, hun lovet å jobbe for minstelønn i hele EU og mer rettferdig skattlegging av de store nettselskapene, skriver Die Welt, som kaller talen «selvsikker og lidenskapelig».

Også situasjonen i Middelhavet ble berørt. - Det er en plikt å redde menneskeliv på sjøen, sa hun og fortalte at også hennes familie tok imot en syrisk flyktning for fire år siden

https://www.aftenposten.no/verden/i/...blir-hun-valgt

Rädda klimatet, "rädda" migranter på Medelhavet, nya skatter, och en snyfthistoria om att fira jul med flyktingar från Syrien ovan på allt. Mina tankar går till Negerkungen och hans öppna-era-hjärtan.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Hon har också lovat att verka för könskvoterade bolagsstyrelser:

Hon har även ställt sig bakom Macrons förslag om en särskild straffskatt på import från länder (läs USA) som inte uppfyller vissa miljömål:

She has backed the proposal from the French president, Emmanuel Macron, for a “carbon border tax” which would hit companies that want to trade in the EU but are based in countries that do not live up to the bloc’s environmental standards.

https://www.theguardian.com/world/20...ure-eu-top-job

På ren svenska, könskvotering och säkert annan sk positiv särbehandling, ännu fler skatter, och mobbning på EU-nivå. Länder med kol som naturresurs kommer att straffas, medan de som har kärnkraft att kränga kommer att favoriseras. För att det inte ska bli några missförstånd om saken i framtiden, kommer duktiga Ursula att driva igenom ett par EU-direktiv som blir obligatoriska för alla.

Skulle några EU-parlamentariker få för sig att kritisera det i EU-parlamentet kommer deras mikrofoner att stängas av, så som man brukar göra annars. Om Högsta Sovjet fortfarande existerade skulle det kunna ta lektioner i Bryssel.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback