2019-06-27, 01:48
  #1
Medlem
Generalanderssons avatar
Våren 2000 så blev två småflickor på 8 och 10 år våldtagna och mördade vid en badplats på friliuftsområdet "Baneheia" i Kristiansand, Norge: wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0005/21/norge11.html . Drygt fyra månader senare så blev två unga män gripna för dådet: wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0009/14/norge.html . Viggo Kristiansen (21) och Jan Helge Andersen (19) blev siktade i fallet och de två dömdes i 2001 till 21 år fängelse. Andersen blev dömd för att polisen hittade spermrester och ett könshår på brottsplatsen från Andersen, på könshåret så fanns det även blod från en av de två flickorna, Kristiansen däremot så finns det inga tekniska bevis som tillsäger att han hade någon del i dubbelmordet. Kristiansen`s mobiltelefon var tydligen anväd när morden ska ha ägt rum, och telefonen ska ha varit anväd i ett annat område än Baneheia i Kristiansand: https://www.adressa.no/nyheter/innen...icle165907.ece . Huvudanledningen till att varför Kristiansen blev dömd för våldtäkt/mord på flickorna var polisens egna teori och Andersen`s förklaring: https://www.dagbladet.no/nyheter/rap...ersen/60308994 . Andersen nekade först att han hade ngt med fallet att göra, men konfronterad med polisens bevis så bröt han i hopp och erkände sin medvärkan i dådet.

Annars så finns det en massa teorier/bevis som bygger på att Jan Helge Andersen var ensam om voldtäkterna/morden på småflickorna och att Viggo Kristiansen är oskyldig dömd i det här fallet.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...heia-drapsmann
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...-gjerningsmann
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...n-kan-ha-alibi
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...ninger-i-saken
https://www.nrk.no/sorlandet/forfatt...ham-1.13725862

Själv så vet inte jag nog om hur norsk jus eller domstol funkar, och jag har ingen aning om både Andersen och Kristiansen är skyldiga i den här saken, men det är ngt skumt med det här fallet och Kristiansen blev uppenbarligen dömd på mkt svaga "bevis". Om det verkligen stämmer att Jan Helge Andersen var ensam gärningsman i det här fallet och att Viggo Kristiansen är oskyldig dömd så måste det isåfall vara det största justitiemordet i Europa i mordern tid.
Citera
2019-06-27, 01:52
  #2
Medlem
Generalanderssons avatar
Hittade förövrigt även en TV-intervju med Viggo Kristiansen där han nekar att hade ngt med morden på flickorna i Norge år 2000 att göra. https://www.p4.no/nyheter/viggo-kris...tikkel/591147/
Citera
2019-06-28, 18:49
  #3
Medlem
Selv psykologen hans tror han er uskyldig. Jeg har lest boken om denne saken, og er helt overbevist om at han aldri skulle vært dømt. Det er ikke noen beviser mot han, og han er kun dømt på indisier og at Andersen påstod at han var der. Da skal man ikke dømmes for drap i Norge, det kreves bevis og det skal være uten rimelig tvil at han har begått et mord.

Jeg tror personlig at han faktisk er uskyldig, og hvis så er tilfelle så er det helt forferdelig for hans del. Media må faktisk ta sin del av skylden for at de fremstilte saken så ensidig. Det har uten tvil påvirket domstolen. At han er litt creepy, og har gjort andre ting som er straffbart er en annen sak. Det gjør en ikke til morder av den grunn.
Citera
2019-06-28, 19:48
  #4
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nokvi
Selv psykologen hans tror han er uskyldig. Jeg har lest boken om denne saken, og er helt overbevist om at han aldri skulle vært dømt. Det er ikke noen beviser mot han, og han er kun dømt på indisier og at Andersen påstod at han var der. Da skal man ikke dømmes for drap i Norge, det kreves bevis og det skal være uten rimelig tvil at han har begått et mord.

Jeg tror personlig at han faktisk er uskyldig, og hvis så er tilfelle så er det helt forferdelig for hans del. Media må faktisk ta sin del av skylden for at de fremstilte saken så ensidig. Det har uten tvil påvirket domstolen. At han er litt creepy, og har gjort andre ting som er straffbart er en annen sak. Det gjør en ikke til morder av den grunn.

Mkt möjligt att psykologen till Kristiansen menar att han är oskyldig dömd men psykologen har inte några bevis som stödjer teorin om att kristiansen är oskyldig, när det gäller detta sk "mobilbeviset" så blev det klart att det kunde ta 1-2 timmar innan ett samtal eller SMS blev rapporterad på ngn bas så Kristiansen kunde ha skickat SMS 1-2 timmar innan de kom in på basen. Bodde själv i Norge emellan åren 1997-09 och jag minns mkt väl dessa morden i "Baneheia", flera vittnen ska ha sett både Kristiansen och Andersen i och runt Baneheia i Kristiansand strax före och kort tid efter morden, medans ett vittne ska enbart ha sett Andersen och de två flickorna. Men jag tror absolut inte att Andersen berättar hela sanningen om våldtäkterna/morden av småflickorna, tror han hade en mkt större roll i det hela än vad han vill erkänna, Andersen ljög och ändrade sin förklaring vid flera tillfällen i den här saken och han ska tydligen ha nekat att han hade ngt med saken att göra när han blev anhållen för morden, det var först efter en timmes förhör när polisen presenterade de DNA-bevis som de hade mot Andersen från brottsplatsen att han erkände sin medverkan. Tycker dock att det är lite läskigt att norska polisen/myndigheterna litade så mkt på Andersen`s förklaring i det här fallet.

Jag är av olika skäl tveksam till teorin om att Kristiansen är oskyldig domd i det här fallet, men jag tror nog att Andersen hade en lika stor roll i våldtäkterna/morden som vad Kristiansen hade.
Citera
2019-06-29, 22:11
  #5
Medlem
Generalanderssons avatar
Läste just domen i det här fallet.. https://www.grimstveit.no/jakob/file.../baneheia.html (Stark läsning).

Tillbaka till ämnet. Norge har - tillskilnad från Sverige en lång historia med justitiemord (Moen, Tengs, Orderud m.m.), och det är ingen tvekan om att Viggo Kristiansen blev på många sätt förhandsdömd i det här fallet och att de norska myndigheterna litade så mkt på förklaring till Jan Helge Andersen är verkligen ofattbart, och att ngn kan bli dömd till våldtäkt/mord av barn på så svaga indicier som Kristiansen blev är skrämmande, Jag hävdar inte Kristiansen är oskyldig, men jag tror inte att Andersen berättade hela sanningen om dådet under förhörena/rättegången. Men det som är lite lustigt är att Kristiansen erkände flera andra mindre brott under rättegången, men nekade från första stund att han hade något med morden i "baneheia" att göra - inte ens när norska polisen ljög och sa att de hade DNA-bevis som knöt han till övergreppen/morden i "baneheia" så nekade han att han hade ngt som helst med fallet att göra, polisen ska tydligen vid flera tillfällen ha pressat Kristiansen till att erkänna i förhörena men han har hävdat att han är oskyldig i den här saken sen han blev gripen för morden. Så vad har Kristiansen att tjäna på att ljuga i nästan 20 år om sin medverkan i morden som han är dömd skyldig i? jag vet inte, men ngt är skumt i den här domen. Ngn här som har mer kunskap/erfarenhet av granskning, juridik och evt andra justitiemord?
__________________
Senast redigerad av Generalandersson 2019-06-29 kl. 22:50.
Citera
2019-06-29, 22:55
  #6
Medlem
Kristiansen har forsøkt å få gjenopptatt saken flere ganger. Foreløpig har han bare fått nei.

Psykologen har selvsagt ingen beviser, men han har nå snakket med han en god stund og har en viss utdannelse i å vurdere mennesker. Jeg mener ikke at det er et bevis, men det er noe å tenke over. Et vitne som fortalte at det kun var en mann og to jenter i Baneheia ble ikke informert om til Kristiansen og hans advokater. Andersen tok ikke opp Kristiansen selv i avhør, det var politiet som lanserte teorien om at Kristiansen var med. Deretter forklarte Andersen at ja, sånn var det. Viggo var den som gjorde alt... Mobilbeviset ble misforstått i retten. Det beviser på ingen måte at Kristiansen var i Baneheia på det tidspunktet.

Anbefaler å lese denne boken, som i hvert fall endret mitt syn på saken. Mange ting der som ikke har vært oppe i media. https://www.adlibris.com/no/bok/drap...iABEgLHDfD_BwE

Jeg hørte at det skulle lages en true crime av dette, men det må åpenbart ha blitt lagt på is. Dette er en av de mest grusomme sakene i Norges historie, og det norske folket hadde et enormt sinne mot særlig Kristiansen som ble beskyldt for å ha hatt en ledende rolle. Media brukte et bilde av han der han ser stor litt psyko ut, mens Andersen på sitt bilde ser ut som rene engelen i forhold. Det var viktig å få gitt noen skylden for det som hadde skjedd. Vi har nettopp hatt en true crime serie om et annet mord som var veldig kjent i Norge, Orderudsaken. Da den var oppe i retten var veldig mange sikre på at dommen var riktig. Etter å ha sett serien vet jeg mange endret sitt syn og mente at det må være et justismord.
Citera
2019-06-30, 00:43
  #7
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nokvi
Kristiansen har forsøkt å få gjenopptatt saken flere ganger. Foreløpig har han bare fått nei.

Psykologen har selvsagt ingen beviser, men han har nå snakket med han en god stund og har en viss utdannelse i å vurdere mennesker. Jeg mener ikke at det er et bevis, men det er noe å tenke over. Et vitne som fortalte at det kun var en mann og to jenter i Baneheia ble ikke informert om til Kristiansen og hans advokater. Andersen tok ikke opp Kristiansen selv i avhør, det var politiet som lanserte teorien om at Kristiansen var med. Deretter forklarte Andersen at ja, sånn var det. Viggo var den som gjorde alt... Mobilbeviset ble misforstått i retten. Det beviser på ingen måte at Kristiansen var i Baneheia på det tidspunktet.

Anbefaler å lese denne boken, som i hvert fall endret mitt syn på saken. Mange ting der som ikke har vært oppe i media. https://www.adlibris.com/no/bok/drap...iABEgLHDfD_BwE

Jeg hørte at det skulle lages en true crime av dette, men det må åpenbart ha blitt lagt på is. Dette er en av de mest grusomme sakene i Norges historie, og det norske folket hadde et enormt sinne mot særlig Kristiansen som ble beskyldt for å ha hatt en ledende rolle. Media brukte et bilde av han der han ser stor litt psyko ut, mens Andersen på sitt bilde ser ut som rene engelen i forhold. Det var viktig å få gitt noen skylden for det som hadde skjedd. Vi har nettopp hatt en true crime serie om et annet mord som var veldig kjent i Norge, Orderudsaken. Da den var oppe i retten var veldig mange sikre på at dommen var riktig. Etter å ha sett serien vet jeg mange endret sitt syn og mente at det må være et justismord.

Alla som är dömd för brott kan kräva att få sin dom återupptagen, men om det inte finns nya bevis i saken så hjälper det lite.

Psykologer är inte utredare eller advokater som har bevis/upplysningar om särskilda kriminalbrott, att Kristiansen`s psykolog väljer att tro att han är oskyldig är i princip lika oviktigt som att du eller jag menar att Kristiansen är skyldig/oskyldig i det här fallet. Det stämmer att det var ett vittne som rapporterade att han hade sätt en man tillsammans med två småflickor i närheten av brottsplatsen, men detta vittne kunde säga om det var Kristiansen/Andersen eller de två flickorna han såg - det kunde lika gärna varit en helt annan man och två helt andra flickor detta vittnet såg. Däremot så var det flera vittnen som rapporterade att de såg Andersen/Kristiansen tillsammans i området kring "baneheia" i det aktuella tidsrummet, bl.a. en 63-årig kvinna som var ute och gick med sin hund såg både Kristiansen och Andersen klättra ner från ett ojämn terräng i "baneheia" och ut till "grim" vid halv nio tiden den kvällen när våldtäkterna/morden tog plats, och att de sen gick skilda vägar, denna kvinnan bodde i närheten och kände till både Kristiansen och Andersen. Tre vittnen rapporterade att de hade sätt två unga män stå och prata vid parkeringen till "baneheia" den ena mannen satt på en svart en cykel och beskrivelserna av de två männen stämmer bra överens med Kristiansen/Andersen det var även två vittnen som rapporterade att de hade sätt en "svart cykel med stötdämpare både fram och bak" som stog låst intil porten in til "baneheia" i det tidsrum när morden ska ha ägt rum. Viggo Kristiansen hade en svart BMX cykel med dämpare fram och bak. Andersen och Kristiansen blev gripna samtidigt, och de båda blev gripna för våldtäkterna/morden i "baneheia". Att norska polisens förhörsmetoder i förhöret av Andersen var tveksamt och under all kritik är det ingen tvekan om, men Andersen och Kristiansen blev tidigt bland de huvudmisstänkta i det här fallet och de var bägge två inne till flera förhör där de vid flera tillfällen ändrade på sina förklaringar till polisen. Detta "mobilbeviset" visade sig att inte vara ngt reellt bevis för Kristiansen, det gjordes ett flertall tester före och under denna rättegång som visade att det kunde ta 2 timmar innan ett samtal/SMS rapporterades in på in de olika basstationerna, allt eftersom hur mkt telefontrafik det var. Jag är tveksam till teorin om att Kristiansen är oskyldig dömd, men jag forstår inte varför han har nekat sin medverkan sen han blev gripen och fått sin dom om han är skyldig. Annars så tror jag som tidigare nämnt att Andersen hade en mkt större roll i våldtäkterna/morden än vad han själv säger.

Ska kika upp denna bok.
__________________
Senast redigerad av Generalandersson 2019-06-30 kl. 00:46.
Citera
2019-06-30, 13:31
  #8
Medlem
Gjenopptakelseskommisjonen i Norge er ikke kjent for å være særlig interessert i å ta tak i saker som har fått stor publisitet. Torgersen, Moen og Liland er tre saker som det tok LANG tid å få gjenåpnet. Saker som har vakt stor interesse blant media og befolkningen tror jeg er vanskeligere å få gjenopptatt før det har gått svært lang tid fordi både politiet og rettssystemet kan risikere å få hard kritikk. Jeg håper at media får flengende kritikk for sin dekning av saken. Den har fra dag en vært svært ensidig, og de har vært dømt av "alle" før saken kom for retten.

Andersen har underveis i politiavhør hele tiden lagt skylden over på Kristiansen, og fremstilt seg selv som et offer. Andersen endret forklaring flere ganger i politiavhør etter som han ble kjent med funn fra åstedet. Andersen har tjent på å dra Kristiansen inn i saken, og å tone ned sin egen rolle. Det vises tydelig med at Kristiansen fikk en hardere straff.

Jeg kjenner ikke rettssystemet i Sverige, men i Norge er det slik at tvil skal komme tiltalte tilgode. Det betyr at hvis det er noen tvil om Kristiansens skyld, så skal han ikke dømmes. Jeg antar det samme gjelder hos dere. Etter mitt syn, etter å ha sett gjennom dommen, samt de bevisene som senere er lagt frem, så mener jeg at han ikke kan dømmes, helt uavhengig av om han er skyldig eller ikke.

Litt informasjon ligger på denne bloggen: https://viggokristiansen.wordpress.com

Bare så det er sagt kjenner jeg ingen mennesker i denne saken. Jeg kjenner heller ingen som kjenner noen av de involverte.
Citera
2019-07-01, 21:59
  #9
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nokvi
Gjenopptakelseskommisjonen i Norge er ikke kjent for å være særlig interessert i å ta tak i saker som har fått stor publisitet. Torgersen, Moen og Liland er tre saker som det tok LANG tid å få gjenåpnet. Saker som har vakt stor interesse blant media og befolkningen tror jeg er vanskeligere å få gjenopptatt før det har gått svært lang tid fordi både politiet og rettssystemet kan risikere å få hard kritikk. Jeg håper at media får flengende kritikk for sin dekning av saken. Den har fra dag en vært svært ensidig, og de har vært dømt av "alle" før saken kom for retten.

Andersen har underveis i politiavhør hele tiden lagt skylden over på Kristiansen, og fremstilt seg selv som et offer. Andersen endret forklaring flere ganger i politiavhør etter som han ble kjent med funn fra åstedet. Andersen har tjent på å dra Kristiansen inn i saken, og å tone ned sin egen rolle. Det vises tydelig med at Kristiansen fikk en hardere straff.

Jeg kjenner ikke rettssystemet i Sverige, men i Norge er det slik at tvil skal komme tiltalte tilgode. Det betyr at hvis det er noen tvil om Kristiansens skyld, så skal han ikke dømmes. Jeg antar det samme gjelder hos dere. Etter mitt syn, etter å ha sett gjennom dommen, samt de bevisene som senere er lagt frem, så mener jeg at han ikke kan dømmes, helt uavhengig av om han er skyldig eller ikke.

Litt informasjon ligger på denne bloggen: https://viggokristiansen.wordpress.com

Bare så det er sagt kjenner jeg ingen mennesker i denne saken. Jeg kjenner heller ingen som kjenner noen av de involverte.

Det är möjligt att norska mydigheterna inte är särskilt intresserade av att tå upp gamla fall, men alla som har blivit dömd för ngt har rätt till att få saken upp på nytt, men mindre det finns nya upplysningar/bevis så hjälper det inget.

Andersen ljög och ändrade förklaring till polisen vid flera tillfällen. Viggo Kristiansen och Jan Helge Andersen blev tidigt blant de misstänkta i det här fallet, men polisen visade särskilt intresse för Andersen, och polisen i norska Kristiansand önskade att anhålla Andersen för våldtäkterna/morden i "baneheia" redan 14 juli 2000 efter att Andersen hade suttit i ett 11-timmars långt förhör med polisen, men norska kripos tyckte att det var bättre att vänta, efter förhöret 14 juli så började polisen att följa/vaka Jan Helge Andersen 24/7. På den här tidspunkten så ska inte Kristiansen ha varit lika intressant för polisen som det Andersen var.

Sverige liksom Norge har rättegånger som ska värdera beviserna öpp imot varandra och på det viset få en dom. Detta sk "mobilbeviset" för Kristiansen är inte ett så starkt bevis som många tror.

Själv så tror inte jag att Kristiansen är oskyldig i det här fallet, men att norska polisen/myndigheterna litade så mkt på förklaringen till Andersen är nästan skrämmande.
Citera
2019-07-06, 11:34
  #10
Medlem
Generalanderssons avatar
Vi har ju inte haft så många justitiemord här i Sverige, men Jan Guillou skrev en mkt bra artikkel om ämnet kring justitiemord i Aftonbladet för några år sedan. https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...t-justitiemord

En annan sak som tillsäger att det endast var en gärningsman bakom våldtekterna/morden i "Baneheia" är att morden av de två flickorna hände på exakt samma vis, båda flickorna blev stuckna till döds med halspulsåren avskuren och sättet som flickorna mördades på är så likt att det nästan är omöjligt att två gärningsmän ska mördat offren på exakt samma sätt.

Jag hävdar inte att Viggo Kristiansen är oskyldig dömd i det här fallet, men samtidigt så skulle jag inte bli förvånad om Kristiansen blev utsatt för justitiemord i det här fallet, eftersom att han blev dömd enbart på indicier och inte bevis.
Citera
2019-07-07, 12:30
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalandersson
Det är möjligt att norska mydigheterna inte är särskilt intresserade av att tå upp gamla fall, men alla som har blivit dömd för ngt har rätt till att få saken upp på nytt, men mindre det finns nya upplysningar/bevis så hjälper det inget.
Og problemet er jo nettopp det at det advokatene til Kristiansen mener er nye opplysninger bare avvises av gjenopptakelseskommisjonen. Det er ingen tvil om at det såkalte mobilbeviset var ett av indisiene i rettssaken, men det er jo ikke riktig.

Et "problem" her i Norge er jo at det skjer så få drap at politiet rett og slett ikke får trent nok på å løse saker. Birgitte Tengs-saken er vel en av de mest kjente, men Monika-saken er nyere, og handler om en jente på 8 år som politiet mente hadde tatt selvmord.
Citera
2019-07-07, 20:37
  #12
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nokvi
Og problemet er jo nettopp det at det advokatene til Kristiansen mener er nye opplysninger bare avvises av gjenopptakelseskommisjonen. Det er ingen tvil om at det såkalte mobilbeviset var ett av indisiene i rettssaken, men det er jo ikke riktig.

Et "problem" her i Norge er jo at det skjer så få drap at politiet rett og slett ikke får trent nok på å løse saker. Birgitte Tengs-saken er vel en av de mest kjente, men Monika-saken er nyere, og handler om en jente på 8 år som politiet mente hadde tatt selvmord.

Men vilka nya upplysningar finns det som tillsäger att fallet ska återupptas? man måste ha nya bevis eller mkt starka vittneförklaringar för att en sak ska återupptas, och Viggo Kristiansen`s advokater har inte hittat ngt av detta. Det finns lika många "bevis" både för och emot Viggo Kristiansen roll i Baneheia-morden i 2019 som i 2001.

Det händer inte många mord i varken Sverige eller Norge, men polisen/utredarna ska ändå klara av att hålla en neutral utredning.

I övrigt så tycker jag att det är ofattbart att norska myndigheterna litade så mkt på förklaringen till Jan Helge Andersen under rättegången när han uppenbarligen försökte att minimera hans egen roll i sexualbrotten/morden av de två flickorna och att han försökte att lägga all skuld över på Viggo Kristiansen. Men Andersen blev under förhörerna/rättegångerna tagen i lögn vid ett flertall tillfällen, och att han ändrade förklaring flera gånger medans saken pågick. Här är några exempel där Andersen ljög och/eller försökte att minimera sin roll i fallet.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...andersen-lyver
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...-paa-jan-helge
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...g-over-drapene

Jan Helge Andersen blev i 2016 villkorligt frigiven
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...ute-paa-proeve

Kort tid efter att Andersen blev tillfällig frigiven så filmade en 42 år gamal man Andersen och hans stödperson på en kiosk i norska Tönsberg, 42-åringen blev polisanmäld för händelsen.
https://www.youtube.com/watch?v=KyEZSmghd2Y
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback