Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-06-25, 19:28
  #1
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Många hävdar att USA är krigshetsare och det stämmer till hög sannolikhet.

Varje Amerikansk president har krigat och attackerat andra länder. Democrats släppte exempelvis två atombomber över Japan och drev igång och Republicans och Democrats drev iväg med Veitnamnkrigen.

Obama startade även Syrienkrigen osv. Men Trump har inte startat något, vilket är unikt.

Hos konservativa Friatider så kan vi läsa:

Citat:
Trumps kritiker är dock inte nöjda oavsett vad han gör, menar han.

– Alla säger att jag var en krigshetsare, och nu säger de att jag är en duva. Jag är varken eller. Jag är en man med sunt förnuft. Jag gillade inte att döda 150 personer över att de skjutit ned en obemannad drönare. Jag gillade det inte,*fortsätter*Trump under pressträffen.

https://www.friatider.se/trump-john-...initivt-en-h-k

Trump verkar alltså förstå att om han målar upp sig som en duva eller om andra målar upp han som en duva, så hyllas han. Men krigar Trump så sjunker hans siffror.

Ett annat argument varför Trump inte kommer kriga mot Iran har med att det är val 2020, dvs om ett år och kampanjen har redan börjat.

Diskussionen för detta tråd är:
* Bevisa motsatsen att Trump kommer kriga mot Iran igenom att han är införstådd att duvstämpel ger honom ökade röster.

* Bevisa motsatsen att Trump kommer kriga mot Iran igenom att han är införstådd att det är val nästa år.
Citera
2019-06-25, 19:35
  #2
Medlem
Skulle säga det beror på hur kriget isf skulle starta.
Är det efter en iransk attack där flertalet amerikaner dör, då kommer krigsförklaring troligtvis gynna sittande president.

Förklaras det däremot krig på vaga grunder (Irak, libyen) så kommer nog det vara betydligt mer svajigt
Citera
2019-06-25, 19:41
  #3
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Diskussionen för detta tråd är:
* Bevisa motsatsen att Trump kommer kriga mot Iran igenom att han är införstådd att duvstämpel ger honom ökade röster.
Det är en intressant utveckling. Före Bush-43 var kriget en mobiliserande faktor för väljarna. Efter lögnerna som omgav Irakkriget är det däremot omöjligt att vara en populär jingoist, såsom McCain -- och detta är en positiv utveckling. Folkets sentiment utgör alltså en skyddsfaktor mot krig visavi det neokonservativa/sionistiska etablissemangets äventyrlighet.

En annan aspekt berör geopolitiken, vilken gör gällande att Iran helt enkelt har för goda förutsättningar för att försvara sig mot angripare. De kan ta skada genom att städer bombas, att landets araber eller kurder beväpnas och bildar en femte kolonn, eller att Hormuzsundet stängs. Men om Hormuzsundet stängs påverkar detta världsekonomin negativt, eftersom det stryper flödet av olja till världsmarknaden. Ett krig med Iran är alltså mer eller mindre otänkbart. Vi kan däremot förvänta oss cyberattacker, mördade forskare, proxybombningar, terrordåd utförda av MEK m.m.
Citera
2019-06-25, 19:43
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Det är en intressant utveckling. Före Bush-43 var kriget en mobiliserande faktor för väljarna. Efter lögnerna som omgav Irakkriget är det däremot omöjligt att vara en populär jingoist, såsom McCain -- och detta är en positiv utveckling. Folkets sentiment utgör alltså en skyddsfaktor mot krig visavi det neokonservativa/sionistiska etablissemangets äventyrlighet.

En annan aspekt berör geopolitiken, vilken gör gällande att Iran helt enkelt har för goda förutsättningar för att försvara sig mot angripare. De kan ta skada genom att städer bombas, att landets araber eller kurder beväpnas och bildar en femte kolonn, eller att Hormuzsundet stängs. Men om Hormuzsundet stängs påverkar detta världsekonomin negativt, eftersom det stryper flödet av olja till världsmarknaden. Ett krig med Iran är alltså mer eller mindre otänkbart. Vi kan däremot förvänta oss cyberattacker, mördade forskare, lokala bombningar, terrordåd utförda av MEK m.m.


Iran har dock inte kapacitet att stänga hormuz mer än max en dag, sedan är deras flotta utslagen
Citera
2019-06-25, 19:46
  #5
Medlem
Citat:
In a televised address on Tuesday, Iranian President Hassan Rouhani said the new sanctions against Khamenei would have no practical impact because the top cleric had no assets abroad.

Undrar om Trump är ledsen för det?

Ryssland verkar ju anse att den nedskjutna dronen befunnit sig över Iran. Undrar om Donnie blir ledsen på Putte nu?

Trump har nog inte någon aning om vad nästkommande avsnitt ska handla om. Han är van att info kommer strax innan inspelning.

Så Trump kommer förhoppningsvis inte att starta ett krig men han vill, det är tydligt. Han älskar att prata upp retoriken och det är ju för att han behöver leva ut sina känslor av frustration av att inte ha en aning om vad han sysslar med. Han VET att andra skrattar bakom ryggen på honom för han är så far out. Så när han väl vill starta ett krig så hoppas jag att andra kan hindra honom innan det smäller. Som sist. Då hindrade någon honom. Det vara bra gjort av denne eller dessa.
Citera
2019-06-25, 19:49
  #6
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Iran har dock inte kapacitet att stänga hormuz mer än max en dag, sedan är deras flotta utslagen
Intressant nog vore det en amerikansk strategi att stänga Hormuzsundet, för att just strypa Irans främsta inkomstkälla. Till saken hör också att den iranska flottan inte är särskilt imponerande. För att knäcka Iran krävs en landinvasion, och den kommer USA inte att kunna genomföra utan att dra på sig kännbara förluster -- och i internationell politik är en Pyrrhusseger aldrig en värdig seger.
Citera
2019-06-25, 19:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katalina
Undrar om Trump är ledsen för det?

Ryssland verkar ju anse att den nedskjutna dronen befunnit sig över Iran. Undrar om Donnie blir ledsen på Putte nu?

Trump har nog inte någon aning om vad nästkommande avsnitt ska handla om. Han är van att info kommer strax innan inspelning.

Så Trump kommer förhoppningsvis inte att starta ett krig men han vill, det är tydligt. Han älskar att prata upp retoriken och det är ju för att han behöver leva ut sina känslor av frustration av att inte ha en aning om vad han sysslar med. Han VET att andra skrattar bakom ryggen på honom för han är så far out. Så när han väl vill starta ett krig så hoppas jag att andra kan hindra honom innan det smäller. Som sist. Då hindrade någon honom. Det vara bra gjort av denne eller dessa.

Hade han velat starta krig hade det varit igång.
Han har inte framställt signsom en hök någonsin och att hävda det är bara att fara med osanning
Citera
2019-06-25, 19:51
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Intressant nog vore det en amerikansk strategi att stänga Hormuzsundet, för att just strypa Irans främsta inkomstkälla. Till saken hör också att den iranska flottan inte är särskilt imponerande. För att knäcka Iran krävs en landinvasion, och den kommer USA inte att kunna genomföra utan att dra på sig kännbara förluster -- och i internationell politik är en Pyrrhusseger aldrig en värdig seger.

Om man vill vinna en fullständig seger så krävs markinvasion korrekt, men vill de bara slå ut deras flotta samt mkssilfösvar gör de det utan problem utan en enda soldat på marken
Citera
2019-06-25, 20:01
  #9
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Om man vill vinna en fullständig seger så krävs markinvasion korrekt, men vill de bara slå ut deras flotta samt mkssilfösvar gör de det utan problem utan en enda soldat på marken
I princip, ja. Jag har däremot svårt att se hur en sådan aktion skulle svara mot de målsättningar USA har i förhållande till Iran, vilket gör att en sådan händelseutveckling är ytterst osannolik.
Citera
2019-06-25, 20:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Hade han velat starta krig hade det varit igång.
Han har inte framställt signsom en hök någonsin och att hävda det är bara att fara med osanning

Problemet med det där är ju att när han talar om vad han inte vill göra det så går det inte många avsnitt innan han gör det.

Man kunde ju se honom vibrerar av upphetsning när han pratade om cocked-and-loaded-situationen. Det är en djupt rotad önskan hos honom att förgöra andra.

Att han sen inte vill erkänna det är en annan sak. Jag tror att han blir hindrad innan han förgår sig, hoppas jag i alla fall. Att han inte vill vara en hök är en sak, i hans grundpersonlighet så vill han förgöra andra. Det är vad han är. Så jag skulle inte ge honom minsta lilla kredit vad gäller att bevara freden.

Dr Jekyll and Mr Hide.
Citera
2019-06-25, 20:07
  #11
Medlem
proconsuls avatar
Jag tror inte Trump backar för någonting om det gynnar hans chanser till omval. Mannen är totalt oberäknelig och kan hitta på vad som helst. Dock tror jag inte ett krig med Iran är aktuellt av den enkla anledningen att oljepriset skulle dra iväg så långt att världen i princip avstannar.
Citera
2019-06-25, 20:35
  #12
Medlem
Zaedrewss avatar
Han har visat sig tidigare att inte tveka om det gäller. Skulle Iran göra misstaget att ens skada några amerikanska sjömän skulle det bli ett antal Mother of All Bombs. Något fullskaligt krig lär det dock inte bli. Ligger inte i Trumps intresse att det ska bli något nytt Irak.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback