Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-06-30, 10:39
  #193
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Varför skulle vapnens ålder utgöra ett problem? Det finns gott om SIG P210 från 1950-talet i flitigt bruk bland sportskyttar. Det enda åldersproblemet är slitage, men med tanke på hur lite skjutträning polisen ägnar sig åt, så borde dagens tjänstevapen klara sig 500 år till.

Majoriteten av vapnen klarar sig säkert i alla fall 100 år till, med byte av fjädrar och nån större tillsyn på pistolerna inne på vapenverkstaden vart femte år..

Men vad är ekonomiskt förnuftigt på sikt?

När både P225 och 229 slutat tillverkas, och polisen behöver köpa in fler vapen?

Och när reservdelspriserna går upp, och ersättningsdelar rent av inte länge går att få tag på?

Ska Polisen då gå runt med femtio år gamla pistoler av nån slags surt hårdnackad prestige? Bara för alla att visa att man minsann kan bara?

Trots att det finns bättre och billigare alternativ på marknaden.. Trots att det inte går att fästa lampor, lasersikten och rödpunkt på P225? Något som säkert kommer va västerländsk standard om tio - femton år..

Har dessutom aldrig skrivit att åldern skulle var något gigantiskt mekaniskt problem för den enskilde pistolen. Utan det var mer ett motargument mot påståendet att polisens pistoler minsann inte alls är 30 år gamla. Vilket dom ofta faktiskt är.. Och det finns på sikt kanske en större vits med att byta pistol i ett större helhetsperspektiv. (Snutens gamla Walther PP var nog inte heller totalt slutskjutna när de ersattes.)

Der är ju ingen gigantiskt kostnad årligen med 10000 (billigare) pistoler med tillbehör som anskaffas under låt oss säga en femårsperiod. Ryms kanske rent av inom ram. Det är säkert redan budgeterat för..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2019-06-30 kl. 10:49.
Citera
2019-06-30, 11:10
  #194
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macatho
Isåfall får de väl byta ut någonting i P229orna, förmodligen är ammon fel eller någon fjäder. Alternativt kan det vara hur oerfarna poliser skjuter - tex att deras handstyrka inte är nog för att vapnet inte ska stegra på rekylen.

Om det är ett tekniskt fel så är det bara att kontakta Sig Sauer och säga: Vill ni att vi köper vapen av er i framtiden så fixa. Annars blir det Glock eller nått annat.
Om det är handhavandefel så träning träning träning.

Jo och vad jag förstår var det väl precis det man gjorde? Man bytte fjädrar eller vad tusan det var.. Och man grävde fram de gamla ”225’orna” ur förråden, och delade ut dom i stället.

Men man kanske inte som myndighet är sugen på att lägga en ny beställning hos en leverantör som levererar 20% defekta prylar?
Citera
2019-06-30, 11:13
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Majoriteten av vapnen klarar sig säkert i alla fall 100 år till, med byte av fjädrar och nån större tillsyn på pistolerna inne på vapenverkstaden vart femte år..

Men vad är ekonomiskt förnuftigt på sikt?

När både P225 och 229 slutat tillverkas, och polisen behöver köpa in fler vapen?

Och när reservdelspriserna går upp, och ersättningsdelar rent av inte länge går att få tag på?

Ska Polisen då gå runt med femtio år gamla pistoler av nån slags surt hårdnackad prestige? Bara för alla att visa att man minsann kan bara?

Trots att det finns bättre och billigare alternativ på marknaden.. Trots att det inte går att fästa lampor, lasersikten och rödpunkt på P225? Något som säkert kommer va västerländsk standard om tio - femton år..

Har dessutom aldrig skrivit att åldern skulle var något gigantiskt mekaniskt problem för den enskilde pistolen. Utan det var mer ett motargument mot påståendet att polisens pistoler minsann inte alls är 30 år gamla. Vilket dom ofta faktiskt är.. Och det finns på sikt kanske en större vits med att byta pistol i ett större helhetsperspektiv. (Snutens gamla Walther PP var nog inte heller totalt slutskjutna när de ersattes.)

Der är ju ingen gigantiskt kostnad årligen med 10000 (billigare) pistoler med tillbehör som anskaffas under låt oss säga en femårsperiod. Ryms kanske rent av inom ram. Det är säkert redan budgeterat för..
P226 är inte en föråldrad plattform, faktum är att de flesta av Sig Sauers tävlingsvapen bygger på P226 även om det kommit ett par modeller som bygger på P320. Vad gäller nytt tjänstevapen så borde P320 vara det självklara valet. Fullständigt modulär och med tanke på att amerikanska armén valt den, så kommer det att finnas support under överskådlig framtid. P320 är dessutom avsevärt billigare än P226. Man kan dock ställa frågan varför man måste byta ut samtliga tjänstevapen?
Citera
2019-06-30, 11:18
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Polisen vill byta till lättare tjänstevapen 2020, vad kan det vara för 12 modeller som är 1/3-del lättare än nuvarande tjänstevapen?

vad ska man med vapen, man klarar ju ändå inte av att använda dem dessutom är det inte snällt mot miljön enligt greta.
Citera
2019-06-30, 11:46
  #197
Medlem
sprithitlers avatar
Polisen som myndighet bör inte äga några pistoler alls.
Alla poliser bör gå samma kurs på 3-5 dagar som vanligt hederligt folk kan gå (ska kunna gå) och därefter söka hindersprövad skyddslicens för pistol.
Med denna utbildning under västen skall de sedan själva köpa lämplig pistol i kaliber 9×19, .40 eller 10mm.
Myndigheten skall självklart tillhandahålla ammunition för utbildning såväl som för tjänstgöring.
I mina ögon borde (minst ettårigt) innehav av pistol och minst tvåårigt innehav av körkort och bil vara krav för antagning till polisutbildning.
Citera
2019-06-30, 11:48
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
P226 är inte en föråldrad plattform, faktum är att de flesta av Sig Sauers tävlingsvapen bygger på P226 även om det kommit ett par modeller som bygger på P320. Vad gäller nytt tjänstevapen så borde P320 vara det självklara valet. Fullständigt modulär och med tanke på att amerikanska armén valt den, så kommer det att finnas support under överskådlig framtid. P320 är dessutom avsevärt billigare än P226. Man kan dock ställa frågan varför man måste byta ut samtliga tjänstevapen?
Jag tror inte att alla vapen kommer att bytas direkt. Det kommer främst att bytas för den ytttte verksamheten i en eller två modeller. Precis som förra gången. Då våra specialgrupper kommer att vilja ha en modell. Kanske som nämnts 7000 är aktuellt.

De har ju börjat att tillverka P225 igen. Så reservdelar till dessa kommer att finnas en tid till. Sedan är det väl oklartmed p239. Men p229 bör bytas ut. Danmark böt ut sina P210 mot P320 X, varför gjorde de det? Så P320 i olika varianter är säkert med på dem man tittar på.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2019-06-30 kl. 12:30.
Citera
2019-06-30, 13:41
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jo och vad jag förstår var det väl precis det man gjorde? Man bytte fjädrar eller vad tusan det var.. Och man grävde fram de gamla ”225’orna” ur förråden, och delade ut dom i stället.

Men man kanske inte som myndighet är sugen på att lägga en ny beställning hos en leverantör som levererar 20% defekta prylar?

Absolut inte. Men av någon anledning tror jag att det är någonting som är lite mysko här.
Pistoler är ganska dyra för vad de är gjorda av vilket betyder att kvaliteten i produktionen bör vara hög vilket då rimligen betyder att det är något annat fel.
Man får väl gå tillbaka till revolvrar hah.
Citera
2019-06-30, 13:41
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Först skyllde S&H på den dåliga övningsamnunitionen.. Där S&H sa sig inte ha provat just den sorten på sina vapen.

Problemen fortsatte även vid test med skarp aummunition speer dot som flera länder använder. Vad har handstyrka med dubbelmatning att göra? Så du menar att de som testar vapnen inte är tillräckligt kompetenta. Så frågan är snarare om S&H tagit sitt ansvar med P229 och det lär visa sig.

https://www.youtube.com/watch?v=Ka556--WF2o
tex
Citera
2019-06-30, 14:14
  #201
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
P226 är inte en föråldrad plattform, faktum är att de flesta av Sig Sauers tävlingsvapen bygger på P226 även om det kommit ett par modeller som bygger på P320. Vad gäller nytt tjänstevapen så borde P320 vara det självklara valet. Fullständigt modulär och med tanke på att amerikanska armén valt den, så kommer det att finnas support under överskådlig framtid. P320 är dessutom avsevärt billigare än P226. Man kan dock ställa frågan varför man måste byta ut samtliga tjänstevapen?

Här bör det dock påpekas att de SiG-pistoler som är framtagna för tävling, alla har ett helt annat trycke än P226 (SAO vs. SA/DA) att de bara lyckas hantera rekylen skapligt, genom att höja vikten uppåt 1,3kg, att ergonomin fortfarande passar de allra flesta dåligt och att de kostar som 3 eller 4 Glock.

I det dynamiska skyttet så är SiG i princip helt frånvarande, eftersom SiG inte har några vapen, som är konkurrenskraftiga om man vill skjuta snabbt och med precision.

De skyttar som jag har sett med P226, eller förfinade varianter av den pistolen är i samtliga fall skyttar som dels inte presterar bra med sina A-vapen/productionpistoler, dels ångrar att de köpte det vapnet och dels motiverade köpet från början med argument som, "Jag gillar tysk mekanik", "polisen har dem", "SEAL har dem" o.s.v. Det ska också noteras att jag hittills aldrig har stött på en polis som tävlingsskjuter, som väljer att göra det med en SiG-Sauer.

Vad gäller P320 och dess modularitet så spelade det ingen som helst roll i USA:s köp av vapnet, utan valet föll där på SiG-Sauer, eftersom SiG-Sauer där lade ett mycket lägre bud (vilket gäller vapen, reservdelar m.m. för många, många år framöver) än Glock, som också uppfyllde alla krav. Detta i kombination med det faktum att P320 sannolikt gör intrång på Steyers patent, gör att SiG-Sauer riskerar att gå med förlust på varenda vapen och varenda reservdel som man levererar till USA:s krigsmakt, vilket i sin tur innebär en förhöjd risk att SiG-Sauer kommer att kursa framöver.

För svenska polisens vidkommande så spelar inte heller modulariteten någon roll, eftersom man rimligen kommer att köpa in de olika modeller man vill ha i de proportioner som man finner lämpligt. Och i Sverige så kommer det knappast vara aktuellt att flytta de (i Sverige) licensbelagda delarna fram och tillbaka och att folk ute på polisstationerna ska leka vapensmeder. Om du t.ex. behöver en kortare pistol, så plockar du ut en komplett kortare pistol. Behöver du RPS, så plockar du ut en pistol med RPS, som redan är grundinställd o.s.v.

Modulariteten på P320 fyller bara en funktion på den privata marknaden i de länder, där bara den del som håller fast avtryckarmekanismen har en särskild legal status, d.v.s. inte osannolikt enbart i USA.
Citera
2019-06-30, 18:59
  #202
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
P226 är inte en föråldrad plattform, faktum är att de flesta av Sig Sauers tävlingsvapen bygger på P226 även om det kommit ett par modeller som bygger på P320. Vad gäller nytt tjänstevapen så borde P320 vara det självklara valet. Fullständigt modulär och med tanke på att amerikanska armén valt den, så kommer det att finnas support under överskådlig framtid. P320 är dessutom avsevärt billigare än P226. Man kan dock ställa frågan varför man måste byta ut samtliga tjänstevapen?

Det är typ världens bästa tjänstepistol.. Men inte den billigaste, lättaste, mest lättskjutna eller mest modulära som finns på marknaden..
Citera
2019-06-30, 19:37
  #203
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Det är typ världens bästa tjänstepistol.. Men inte den billigaste, lättaste, mest lättskjutna eller mest modulära som finns på marknaden..

Är inte det lite självmotsägande?
Citera
2019-06-30, 22:24
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Det är typ världens bästa tjänstepistol.. Men inte den billigaste, lättaste, mest lättskjutna eller mest modulära som finns på marknaden..
Jag skjuter mycket P226. (Jag skjuter även mycket med andra 9x19.) Jag skjuter inte pistol i tjänst, endast som sport. Jag törs påstå att P226 är ett alldeles utmärkt vapen. Inte lika pricksäkert som P210, men lååångt mycket bättre än Glock. Med SRT är snabbskytte inget problem. De få funktionsfel jag haft, har berott på dålig ammo, dålig rengöring och för sent byte av slitdelar. Jag skjuter inte själv IPSC, men jag känner dynamiker som skjuter Sig Sauer med framgång. Så jag har lite svårt att förstå hackandet. Jag föredrar Sig Sauer över Glock, Beretta och CZ alla dagar i veckan, men det är förstås en smaksak.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback