Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-06-16, 12:00
  #121
Medlem
Är man inte PK idag så är man körd, förstår journalister som inte vågar ta ställning, det är så hela vårt samhälle är uppbyggt, att vi ska lyda makthavarna och politikerna. Det passar sig inte att tycka annorlunda än eliten i dagens Sverige, vi ska inte ens diskutera jobbiga saker längre.
Citera
2019-06-16, 12:19
  #122
Moderator
yz44s avatar
Om du vill ha en seriös diskussion är det bättre att du håller dig till sakfrågan i stället för invektiv.
Citera
2019-06-16, 12:48
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yz44
Om du vill ha en seriös diskussion är det bättre att du håller dig till sakfrågan i stället för invektiv.

Som den anständige herr Svensson?
Citera
2019-06-16, 14:10
  #124
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BerraSWE
Är man inte PK idag så är man körd, förstår journalister som inte vågar ta ställning, det är så hela vårt samhälle är uppbyggt, att vi ska lyda makthavarna och politikerna. Det passar sig inte att tycka annorlunda än eliten i dagens Sverige, vi ska inte ens diskutera jobbiga saker längre.
Det är väl ett mer allmänmänskligt beteende. Som man hittar överallt.

I black army är det nog inte acceptabelt att invända mot AIK's storhet, och istället mena att Djurgården är bättre.
Och i bekantskapskretsen är det inte acceptabelt att invända mot de gemensamma föreställningarna. Gör man det blir man inte bjuden i fortsättningen.

Var är det acceptabelt att invända mot gängse och omhuldade föreställningar?

I Universitetsvärlden?
Där är ju tanken att det skall vara så. Men i praktiken så blir det problem med anslag. Och doktorand som sågar handledarens/examinatorns resultat får se sig om efter någon annan.

På Flashback?
Ser man i Flashback forum så läser man om grupper av skribenter som jobbar på att få bort andra skribenter som för fram uppfattningar och fakta som kolliderar mot gruppens föreställningar. Uppenbarligen med framgång.

Så, var är det acceptabelt att vara oliktänkande?

------------------------------------------------------

Liberaler/Libertarianer borde ha acceptans för oliktänkande. Eller rättare sagt, det borde vara de som har acceptansen. Andra har väl inte det.
Men när man läser här i trådarna så ser det ju inte ut så. (Alternativ så är de som ger uttryck för intoleransen inte Liberaler/Libertarianer utan vänstertomtar eller nåt).
Citera
2019-06-16, 14:50
  #125
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
I inlägget du citerar står det: "Notera att asylinvandringen har inget med detta att göra. Den är en ren och skär konsekvens av att länderna i Europa känner sig tvingade att ta emot flyktingar."

Uppenbarligen har du inte läst det. Borde du inte ha gjort det? Eller läste du hela inlägget och din hjärna valde att inte släppa fram detta till medvetandet. (Lite det som Ruskigbuss skriver om).

Jag svarar gärna men detta inlägg är bara en enda "goddag yxskaft" sörja, utan koppling till det jag skrev.

Läs mitt inlägg, och basera dina kommentarer på vad som faktiskt står där, så skall jag gärna svara.

Beakta också det jag skriver om principen att höginkomsttagare och "besuttna" skall bidra mer. Accepterar men den är konsekvensen att Sverige skall ta emot mer flyktingar.

Vi nyliberaler som inte accepterar den principen kan hävda att Sverige inte skall ta emot flyktingar. Men inte de som står till vänster om oss. Vilket i praktiken är alla andra.


Jag kan ju citera dig ifall du var påverkad eller något när du skrev ditt inlägg. Det framgår tydligt att du hyllade Reinfeldt och Lööf för någon slags nyliberal ”kompetensinvandring”. Vilket gör mitt inlägg relevant men din replik till gaggande.

På snarlikt sätt är det nu. Skall Sverige vara med i täten bland de länder dit de dugliga i världen vill flytta måste vi ha det livskraftigaste näringslivet. Och det får vi bara genom att rekrytera av de dugliga som har världen som potentiell arbetsmarknad. Då kan vi inte före en BNP-sänkande främlingsfientlig politik. Det är den typen av övervägande/insikter som ligger bakom Reinfeldts och Lööfs agerande.”/liksom-fb

(FB) Är Per Svensson dum i huvudet? (Demografifrågan)
Citera
2019-06-16, 15:50
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det var en princip jag tillämpade. Kanske är du inte van att tänka i och hantera principer. Ingen kritik utan mer sagt som en tänkbar förklaring.

Jag provar igen. Principen är då att: Ingen migration över regionens gräns. Undantag kan medges.
Motivet kan vara att bevara kulturell, språklig och genetisk homogenitet.

Tillämpningen kan ske på regioner med olika storlek: kommun, län, stat, federation (eller motsv).

Är det sista raden, dvs tillämpning av principen, som du inte klarar?


Samma sak här. Det är en tillämpning av en princip.
Som jag förstår det du skriver så accepterar du principen: "de med höga inkomster och stora tillgångar skall ta en större börda".

Tillämpningen av principen vad gäller beskattning verkar du förstå.
Men tillämpningen av principen för bördan att ta hand om flyktingar verkar du inte förstå.
Är vi överens om att det är en börda för Europa att ta hand om flyktingar?
Är vi överens om att Sverige med sin höga BNP/Capita är ett betrakta som en entitet med hög inkomst? (jämfört med de flesta andra länder i Europa).

Principen stipulerar då att Sverige skall ta en större börda och ta hand om fler flyktingar.
Var någonstans blir logiken för svår?


Isolerar man sig och inte har någon kontakt med sina grannar så behöver man inte bry sig om relationerna. Eller hur?
Men om man har bilaterala relationer så lär de försämras avsevärt om man inte är beredd att dela en börda utan dumpar allt på grannarna. Det borde väl gå att förstå?


Nu sitter du och kokar ihop en halmgubbe. Jag svarade på det du skrev. Inte på något annat.
Du beskrev ett samhälle där "där svaga människor slås ut samtidigt som de förslagna kan klättra".
Där påtalade jag att borgarna var meritokratiska. Dvs de som avancerar (eller klättrar som du skriver) gör det på sin duglighet.
Vänstern är inte meritokratiska. Där är det vänskapsrelationer som avgör vilka som klättrar.

Hur du från det tar dig till det du skrev är för mig obegripligt.


Vilka slutsatserär det då du syftar på?
Frågan är motiverad, då jag är riktigt kommer på att jag dragit några slutsatser här. Det jag gjort är att förklara konsekvenser.

I stället för att hålla på med ett långdraget resonemang med dig, så låt mig uttrycka det kort: Jag tycker att nationer är viktiga entiteter, och människor som inte från början tillhör dessa entiteter har inte rätt att fritt flytta dit och bli försörjda av dem som från början hör hemma där.

Jag skulle vilja tillägga att personer som vill flytta till den nationen inte ska ha obegränsad, eller särsilt omfattande, rätt att söka sig dit, söka asyl, överklaga sitt avslag en gång, överklaga avslaget två gånger och tre gånger, och sedan hålla sig gömd under ett lämpligt antal månader eller år tills personen har fått "amnesti". Detta säger jag nej till.

Givetvis kan man diskutera vad som menas med att någon hör hemma i en nation "från början". Givetvis kan man också göra smärre ändringar i principen om att en nation är entitet vars medborgare är ansvariga huvudsakligen för varandra, men inte för personer som inte är medborgare.
Citera
2019-06-16, 17:52
  #127
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Det är lite ironiskt att ni som gnäller över Per Svenssons liv i bubblan, som för all del säkert är så - i alla fall delvis - inte reagerar på att Arpi, som trots sitt flitiga deltagande i debatten kring invandring, först nu åker ut och besöker en ort i Sverige. Först nu upptäcker han att det finns invandrade i alla småstäder i Sverige.
(min fetstil)

Det är ett lögnaktigt påstående av dig, att Ivar Arpi "först nu" [sic] "åker ut och besöker en ort i Sverige. Först nu upptäcker han att det finns invandrade i alla småstäder i Sverige".

Arpi skriver tvärtom, att han *ofta* besöker en mindre tätort och har iakttagit förändringen över tid: "Tidigare fanns kanske några få invandrare på den här lilla orten, nu domineras stadsbilden av dem".

Artikeln börjar:

Citat:
Plötsligt satt tiggare, främst från Rumänien och Bulgarien, utanför butiker, vid tågstationer, på gator och torg; inte bara i storstäderna, utan i nästan varenda samhälle. Det var 2013. I en mindre tätort jag själv ofta besöker, som ligger i vad som formellt definieras som glesbygd, utan tågförbindelser, finns precis samma sorts tiggare. De sitter fortfarande kvar utanför Ica.

De senaste årens stora migrationer syns också här. Tidigare fanns kanske några få invandrare på den här lilla orten, nu domineras stadsbilden av dem. Antagligen för att många saknar sysselsättning och därför slår dank utomhus. Det är inte något unikt, över hela Sverige har befolkningen förändrats. Det finns mycket få platser som inte har påverkats. Så gott som alla har sett förändringen med egna ögon.


Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Det är också lite märkligt att ni hellre vill diskutera Per Svensson än frågan som Arpi tog upp.


Det är knappast "märkligt" att Per Svensson diskuteras i en tråd med rubriken:

"Är Per Svensson dum i huvudet? (Demografifrågan)"
Citera
2019-06-16, 18:10
  #128
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stallbackshjonet
Och så illa han skriver denne Per Svensson. Hans svar i DN var kort, saknade svar på ämnet och var endast en känslomässig tirad om att Ivar Arpi är oanständig. Det är nya modeordet från slaskmedia och de förgörande maktpolitikerna: "Oanständiga" är alla som är emot dem.

Eller som mongot vi har till statsminister allt oftare säger: "Vi anständiga partier".
Lööf twittrade "oanständiga" om alla de som vredgades av hennes påminnande om årsdagen för massakern på Drottninggatan.

Ivar Arpi har lyft ett perspektiv, som har varit TABU - konsekvenserna för Svensson i det Nya Sverige.

Den unika svenska invandringspolitiken vilar på det fundamentala grundantagandet, att det är *likgiltigt* om massinvandringen får negativa konsekvenser för Svensson.

Våldtäkter, överfall, personrån, sprängningar - who cares hur Svensson drabbas, anser de sju migrationsansvariga partierna.

Väljarna har aldrig tillfrågats om de instämmer i det.

Om gemene svensk far illa har stämplats som ett "oanständigt" perspektiv för att ingen ska våga väcka den frågan. Per Svensson är lite yrvaken inför att frågan väckts och Erik Helmersson ryckte ut med stora rasiststämpeln.

De sju migrationsansvariga partierna sminkar grisen, när de kallar sig själva för "Vi anständiga partier".
Citera
2019-06-16, 18:48
  #129
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Jag kan ju citera dig ifall du var påverkad eller något när du skrev ditt inlägg. Det framgår tydligt att du hyllade Reinfeldt och Lööf för någon slags nyliberal ”kompetensinvandring”. Vilket gör mitt inlägg relevant men din replik till gaggande.

På snarlikt sätt är det nu. Skall Sverige vara med i täten bland de länder dit de dugliga i världen vill flytta måste vi ha det livskraftigaste näringslivet. Och det får vi bara genom att rekrytera av de dugliga som har världen som potentiell arbetsmarknad. Då kan vi inte före en BNP-sänkande främlingsfientlig politik. Det är den typen av övervägande/insikter som ligger bakom Reinfeldts och Lööfs agerande.”/liksom-fb

(FB) Är Per Svensson dum i huvudet? (Demografifrågan)
Ja. Det är min uppfattning att Reinfeldt och Lööf är de främsta företrädarna för att Sverige skall vara en framgångsrik tillväxtnation i framtiden. Och inte vara en stagnerande bakgårdsnation.

Det du inte citerade ur mitt inlägg var: "Notera att asylinvandringen har inget med detta att göra. Den är en ren och skär konsekvens av att länderna i Europa känner sig tvingade att ta emot flyktingar."

Och det är nu andra gången du får den repeterad. Första repetitionen verkade inte gå in alls. Iaf är ditt inlägg kliniskt rent från varje uns av kunskap om den meningen.
Kan du bekräfta att du läst den nu två ggr repeterade meningen?
Kan du bekräfta att du förstått vad som står där?

I din första replik hade du definitivt inte förstått. För där började du med: "Reinfeldt och Lööf tillhör ju de som stått i främsta ledet när det gäller mottagande av s.k flyktingar".

Så är det nu någon av oss som var drogad, så har du en ointaglig ledning.
Citera
2019-06-16, 19:02
  #130
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja. Det är min uppfattning att Reinfeldt och Lööf är de främsta företrädarna för att Sverige skall vara en framgångsrik tillväxtnation i framtiden. Och inte vara en stagnerande bakgårdsnation.

Det du inte citerade ur mitt inlägg var: "Notera att asylinvandringen har inget med detta att göra. Den är en ren och skär konsekvens av att länderna i Europa känner sig tvingade att ta emot flyktingar."

Och det är nu andra gången du får den repeterad. Första repetitionen verkade inte gå in alls. Iaf är ditt inlägg kliniskt rent från varje uns av kunskap om den meningen.
Kan du bekräfta att du läst den nu två ggr repeterade meningen?
Kan du bekräfta att du förstått vad som står där?

I din första replik hade du definitivt inte förstått. För där började du med: "Reinfeldt och Lööf tillhör ju de som stått i främsta ledet när det gäller mottagande av s.k flyktingar".

Så är det nu någon av oss som var drogad, så har du en ointaglig ledning.


Antingen är du full fortfarande eller så har du svart bälte i orwellianskt dubbeltänk. För Reinfeldt är främst förknippad med uttryck som den ”humanitära stormakten” och ”öppna era hjärtan”. Lööf tryckte nyligen igenom massiv anhöriginvandring. Du får helt enkelt väldigt svårt att hävda att den invasion av negrer och araber som Reinfeldt och Lööf drivit igenom rimmar med ditt omdöme om dem. Oavsett om du(helt felaktigt) vill lägga skulden för detta på EU.
Citera
2019-06-16, 19:43
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Du kan inte ta saker så bokstavligt. Vissa saker är underförstådda.

Nej, det är hela premissen för inflytande och makt som du trollar bort.

Men var lugn, du verkar inte ensam här i tråden. Den tycks fullknökad med klappmongon i Svensson-klubben.

Tycker alla kan förpassas till Saudi om nu alla är lika, överallt.
Citera
2019-06-16, 21:36
  #132
Medlem
Julskinkatos avatar
Per är en naiv bonnierslav. Det har inget med riktig liberalism att göra, en äkta frihetsälskare skulle naturligtvis kunna diskutera allt som har en reell grund.

Sen det här med att "alla människor är lika" ja det kan per tro men han skulle aldrig få vara med i bonniers styrelse naturligtvis, så så lika är vi inte. Muslimerna som tar över sverige tycker inte alls att de och per är lika. De vill köra över per och ta hans pengar. Somalier och andra negrer som väller in med 8 barnsfamiljer i jakt på bidrag och lägenheter och gratis sjukvård och service tycker inte heller att de lika per. De tycker att han är en obegriplig fjolla men de tar gärna emot allt och mer därtill, dock utan tacksamhet.

De flesta invandrare tycker att svenskar är mesiga idioter som får skylla sig själva att deras land blir skövlat. De ser ner på oss för vår undergivna och fega beteende. De tycker inte att per el pers anhängare är deras likar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback