Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-06-09, 18:22
  #13
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Vad menar du? jag har lyckats få pilar att både gå uppåt och neråt efter avlossade skott.
Beroende på vilken sida som är uppåt och neråt.

Kan du utveckla det här?
Citera
2019-06-09, 18:34
  #14
Medlem
Man tjänar nog inget på att öka lyftkraften i en projektil eftersom luftmotståndet blir för högt, det är en annan sak med farkoster som har aktiv drivning och styrning som t.ex. flygplan som ska hålla sig i luften länge.
Dina projektiler som iofs är ett roligt experiment är väl mer att betrakta som just glidflygplan.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2019-06-09 kl. 18:37.
Citera
2019-06-09, 19:46
  #15
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Kan du utveckla det här?

Jag menar att pilen inte går rakt utan istället lyfter/stiger samtidigt.
Har varit med om liknande fenomen med alldeles för lätta rundkulor som åker uppåt istället för framåt, när det varit för mycket kraft.

Det är alltså ganska värdelöst , då de inte kommer långt utan bara åker om mot skyn.
Citera
2019-06-09, 20:28
  #16
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Jag menar att pilen inte går rakt utan istället lyfter/stiger samtidigt.
Har varit med om liknande fenomen med alldeles för lätta rundkulor som åker uppåt istället för framåt, när det varit för mycket kraft.

Det är alltså ganska värdelöst , då de inte kommer långt utan bara åker om mot skyn.

Det kan finnas flera anledningar till det, men inga är positiva, alternativt är det ett annat fenomen av typen (pop up), islag, felaktig spine, löst sikte, eller dylikt.

När du säger ”för lätta rundkulor”
Så pratar du väl om softairguns, eller hur?

Där får du ändra hop-upen, eller köpa tyngre kulor.

Det är HELT olika saker med rundkulor, pilar med tavelspets eller broadheads...

Vi får nog reda ut en sak i taget..
__________________
Senast redigerad av scoremax 2019-06-09 kl. 20:32.
Citera
2019-06-09, 23:58
  #17
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Hej , jag undrar om det finns eller varför det inte finns pilar för armborst eller att kasta som är mer i form av pappers-flygplan.
Alltså stora breda vingar .

Jag har testat att göra såna här själv , och en del fungerar jättebra andra har problem med för lite tyngd i fronten.
Rent spontant känns det som att såna pilar borde kunna färdas väldigt mycket längre? Så varför finns det inte varianter som liknar detta?
Skäkta, inte bult, om du vill översätta det engelska "crossbow bolt" eller "crossbow quarrel".

Flygplan har stora breda vingar för att ge lyftkraft. Denna lyftkraft kommer naturligtvis inte gratis utan man kan säga att man ökar luftmotståndet genom att styra det nedåt så att flygplanet styrs uppåt. Man byter rörelsekraft mot lyftkraft, vilket gör att man kan flyga längre utan att tappa höjd. För en projektil så är det ett dåligt utbyte, man kan istället nå längre genom att helt enkelt sikta lite uppåt.

Sådana vingar har dessutom problemet att de gör projektilen väldigt mycket svårare att träffa med, då vingar gör den känslig för vindar och annat som kan styra den åt något håll, något som du tydligen upptäckt i dina tester.
Citera
2019-06-10, 17:54
  #18
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Skäkta, inte bult, om du vill översätta det engelska "crossbow bolt" eller "crossbow quarrel".

Flygplan har stora breda vingar för att ge lyftkraft. Denna lyftkraft kommer naturligtvis inte gratis utan man kan säga att man ökar luftmotståndet genom att styra det nedåt så att flygplanet styrs uppåt. Man byter rörelsekraft mot lyftkraft, vilket gör att man kan flyga längre utan att tappa höjd. För en projektil så är det ett dåligt utbyte, man kan istället nå längre genom att helt enkelt sikta lite uppåt.

Sådana vingar har dessutom problemet att de gör projektilen väldigt mycket svårare att träffa med, då vingar gör den känslig för vindar och annat som kan styra den åt något håll, något som du tydligen upptäckt i dina tester.

Tack , de lät inte något vidare rätt att kalla det för bult.

De har varit ganska dåliga att träffa med, men tänkte att de kunde bero på ojämna vingar eftersom de flugit väldigt varierande från pil till pil.

Hittade något här dock , som har lite annorlunda design när jag sökte på skäkta.

http://www.kringla.nu/kringla/objekt...objekt%2F27021

även här är en lite annorlunda form i trä.

http://catview.historiska.se/catview.../lowres/311502

Är dom värdelösa?
Citera
2019-06-10, 19:24
  #19
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Tack , de lät inte något vidare rätt att kalla det för bult.

De har varit ganska dåliga att träffa med, men tänkte att de kunde bero på ojämna vingar eftersom de flugit väldigt varierande från pil till pil.

Hittade något här dock , som har lite annorlunda design när jag sökte på skäkta.

http://www.kringla.nu/kringla/objekt...objekt%2F27021

även här är en lite annorlunda form i trä.

http://catview.historiska.se/catview.../lowres/311502

Är dom värdelösa?
Det ena är tydligen något från inre Afrika, så troligen inget med armborst att göra.

Det senare, i trä, är ett bygge där man gjort pilens styrfenor som en del av skaftet istället för separata. Skäktor, jämfört med pilar, är ofta mycket kortare och kraftigare, då armborst har en kortare draglängd än pilbågar och större kraft som då dessutom appliceras på en kortare sträcka. Pilar är längre och har mindre styrfenor baktill medans skäktor ofta har fenor som går längre längs med skaftet och inte lika långt baktill som på pilar.
Det du visar i länken är bara ett något extremt exempel på det. Det är fortfarande alldeles för små vingar för att ge någon egentlig lyftkraft som vingarna på ett flygplan.
Skäktor har också fenorna rakt ut på sidorna jämfört med pilar, eftersom en skäkta ligger på stocken medans pilen hänger fritt mellan strängen och bågens skaft, så skäktan är begränsad i vilka riktningar den kan ha fenorna.
http://www.vikingsword.com/vb/attach...id=34592&stc=1

Om du ser på den bilden, så kan skaftet från din bild ha hört till en skäkta som varit längre än det man ser genom att metallspetsen på skäktan kan ha varit en större del av skäktans totala längd jämfört med en pilspets.
Citera
2019-06-24, 12:29
  #20
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Hej , jag undrar om det finns eller varför det inte finns pilar för armborst eller att kasta som är mer i form av pappers-flygplan.
Alltså stora breda vingar .

Jag har testat att göra såna här själv , och en del fungerar jättebra andra har problem med för lite tyngd i fronten.
Rent spontant känns det som att såna pilar borde kunna färdas väldigt mycket längre? Så varför finns det inte varianter som liknar detta?

Anledningen är att det skulle vara nästintill omöjligt att träffa med sådana. Ska de flyga längre med hjälp av vingar måste vingarna ha lyftkraft. Då kommer skäktan att stiga så länge farten är tillräckligt hög, för att sedan dala när farten avtar. Det blir mycket svårt att sikta i höjdled. Roterar skäktan det minsta lilla i roll-led kommer också lyftkraften att istället verka i sidled och dra iväg skäktan bort från siktlinjen samtidigt som lyftkraften i vertikal led minskar och man träffar för lågt. Man har samma problem, men i mindre omfattning, om man lutar ett gevär åt sidan när man skjuter, eftersom kulorna saknar lyftkraft. En "rent ballistisk" skäkta flyger mer förutsägbart. Du behöver bara hålla vapnet rakt och sedan ha sikte med markeringar för olika avstånd.
__________________
Senast redigerad av Piggekott 2019-06-24 kl. 12:32.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback