Går det att orsaka en istid artificiellt?

Om det var nödvändigt att framkalla en global istid, är det då möjligt att göra rent tekniskt med dagens teknik och hur skulle det då enklast genomföras i praktiken?

Atom vinter

Ja det går, men effekten går inte att styra så det kan slå fel och bli för mycket.

Hur då menar du?

Denom, jag är glad att du verkar ta klimatkrisen på lite mer allvar när du ställer såna här frågor. Jag tyder det som att du haft det lite svårt att bortförklara vissa klimatnyheter på rak arm.

Det finns ett antal "geo-engineering"-metoder, varav en är det du pratar om.

https://www.theguardian.com/world/20...climate-change

Planen är...... minst sagt "ambitiös", dyr, och resultatet helt omöjligt att försöka förutse. Skulle vi satsa på det, eller någon form av geo-engineering ö.h.t. så är det en ren deserationsåtgärd där vi är på gränsen till utrotning, och redan förlorat 1+ miljard människor.

Problemen med geo-engineering är många, och gigantiska, då risken är att man bara gör saker sämre, eller som i det här fallet, spenderar enorma mängder pengar på ett enda experiment som förmodligen inte fungerar.

Föreställ dig att vi börjar bomba vulkaner för att släppa lös aerosoler..... i hela världens luft. Inte nog med att astmatiker skulle få ett helvete så finns det så många "unknowns" att det som sagt bara kan vara en ren desperationsåtgärd. Vi kan sätta hela naturen ur balans och t.ex. få ett klimat där 90-100% av våra matgrödor inte växer, då de faktiskt är utformade för ett väldigt specifikt klimat.

Slutsatsen får du komma till själv, men min är att "geo-engineering är rena galenskaper, och det är tusentals gånger enklare att bara sluta upp med de fossila bränslena" (.....även om det innebär att vi går tillbaks till 40-talet i form av bekvämlighet åtminstone (men förmodligen inte medicin och andra positiva teknologier vi utvecklat)).

En sådan ger några år av extrem kyla, men sen lär nog allt tina upp igen. Kanske om man vräker ut sulfater i stratosfären i många år att man kan få isarna att börja växa och albedoeffekten gör att en istid kommer igång och fortsätter även om man slutar, men jag tvivlar. Jag tror att även då skulle värmen komma tillbaka så fort man slutar med aerosolerna. Lyckas vi dessutom på något sätt plocka bort CO2 ur atmosfären så vi kommer en bra bit under 280 ppm så kanske det skulle gå.

Nja, både ja och nej, Atmosfären har en ungefärlig omsättningstid på bara fyra år, så redan efter fyra år torde atmosfären klarnat upp avsevärt. För att sedan efter ungefär 12 år att nog rätt mycket kommer att fungera som tidigare. Att atmosfären skulle bli helt svart är nog en teknisk omöjlighet, så mycket sot finns det inte ens om all skog skulle brinna upp.

Värre är dock gigantiska vulkanutbrott som håller på i decennier eller i sekler, de kan på en sådan lång tid få atmosfären att "kantra" rent kemiskt.

Vulkanutbrottet på Island, Laki hette vulkanen, åstadkom "åren utan sommar" på 1700-talet

https://en.wikipedia.org/wiki/Laki
Med början år 1783 och tros ha orsakat den sociala oron och upptakten till Franska Revolutionen 1789
https://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolution

Hela Norra Europa fick dåliga skördar efter 1783 under flera efterföljande år, vilket gav upphov till svält snart sagt över allt

Dock var det bara 120 miljoner ton svaveldioxid som spyddes ut i atmosfären. Och inte ens det räckte för att skapa en global istid.

Som exempel så får man alltså lasta en miljon Jumbojets med 120 ton svaveldioxid i varje flygplan för att åstadkomma samma effekt. Det betyder alltså att 2740 flygningar måste genomföras varje dag under ett år, för att få upp samma mängd svaveldioxid högt uppe i atmosfären.
Och var får man tag i 120 miljoner ton svaveldioxid då ?

Årsproduktionen av svavel ligger på 70 miljoner ton, vilket omräknat till Svaveldioxid blir omkring 140 miljoner ton. Så rent teoretiskt så kan det gå.
Det räcker dock tydligen inte för att få igång en istid.

Men låt oss säga att man skickar upp 10 ggr så mycket under 50-60 år så bör man kanske komma i närheten.

Kärnvapen i all ära men de kan inte klara av att skicka upp så mycket skräp i atmosfären, Ganska mycket är damm, vid nära marken explosioner så dammet kommer att ha tvättats ur atmosfären efter ungefär fyra år.

Skulle vilja påstå att begreppet atomvinter nog är överdrivet, på det viset att större delen av Jordens befolkning tycker det är vinter när det är + 10 C typ, men vi som är vana vid vinter tycker ju att +10 C är rätt okej

Nja det återstår nog en hel del kalkyler för att beräkna ett sådant möjligt utfall


Det är nog riktigt, men någon extrem kyla tror jag inte på, utav atomvintern. Haven står för nästan hela den rörliga värmereservoaren på Jorden, och det tar åtskillig tid innan Haven har frusit till helt även om Solen skulle slockna tvärt.

Det är inte sulfater utan Svaveldioxiden som autooxideras till Svaveltrioxid som i sin tur bildar mycket små partiklar av Svavelsyra, som reflekterar solljuset. Detta dis dröjer sig kvar i atmosfären en längre tid.

Albedoeffekten är effektiv bara i den synliga delen av spektrumet, medans jag har för mig att is och snö inte reflekterar särskilt mycket i i det infraröda området. Men jag kan ju ha fel.

Dessutom är det bara CO2 i gasform som absorberar i det infraröda området. Löses CO2 i vatten så ombildas den till kolsyra, H2CO3, och den har inte längre samma förmåga att absorbera infrarött har jag för mig.