2019-05-28, 20:02
  #421
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 101000111
vergripande korrekt. Men det frndrar inte det fakta att rster frn vissa lnder blir mer vrda n andras. ven om man rknar av sex platser per land och drefter distribuera ut resterande mandat per land efter befolkning finns det fortfarande betydande skillnader mellan lnderna i hur mnga invnare som krvs fr att f ett mandat till utver de sex grundmandaten. Grnserna kom till frst vid Lissabon frdraget och det var troligen fr att de andra lnderna var rdda fr att Tyskland helt enkelt skulle ta ver hela organisationen.

Systemet skulle vara en form av degressiv proportionalitet men det framstr rtt tydligt att s r det inte. De har istllet troligen delat ut lite extra mandat hr och dr p rent andra grundet, och det verkar minst sagt oklart vad dessa grunder r. De framstr i vissa fall som rena mutor fr att olika lnder skall vara glada och hlla kften. Det blir s mycket enklare att ge n att ta tillbaka. Det enda som gr att vara sker p r att det i vart fall inte r direkt baserat p den nuvarande populationens storlek. Avstmningen som grs lite d och d stmmer helt enkelt inte verens med verklighetens befolkningsmngder. Modellen fr att rkna fram det blir nrmast absurd och full av undantag.

Det finns helt ofrklarliga skillnader mellan vissa lnder. Varfr har Irland med 4,8 miljoner invnare lika mnga mandat som Litauen med 2,8? Bda har 11 mandat. Lettland med 2 miljoner invnare har 8.

Ungern med sina 9,8 miljoner invnare har fler mandat n Sverige som har 10,1 miljoner invnare (21 vs 20), Belgien med 11,4 miljoner invnare har samma antal mandat som Ungern.

Italien med sina 61,2 miljoner invnare har 73 mandat, Storbritannien har ocks 73 mandat men 65,8 miljoner invnare.

Det som kommer ske om/nr Storbritannien lmnar r att delar av deras mandat anvnds fr att jmna ut lite tidigare ojmlikheter men det kommer nd inte att gra frdelningen korrekt utifrn ett populationsperspektiv.

Drtill d kan man verkligen fundera p varfr grundmandatet skall vara 6. Srskilt d fr lnder som r s sm att de totalt sett har en population som en mindre stad. D r det knappast rstfrdelning efter storlek och population som gller utan en enorm snedfrdelning. Detta gller var sjunde EU-land (eller 4 av 28).

Lissabonfrdraget, artikel 14:

Europaparlamentet ska vara sammansatt av fretrdare fr unionens medborgare. Deras antal fr inte verstiga 750, plus ordfranden. Medborgarna ska fretrdas med degressiv proportionalitet, med minst sex ledamter per medlemsstat. Ingen medlemsstat fr tilldelas fler n 96 platser.

Om man utgr frn de minsta lnderna och ger dem 1 mandat, s blir det allts en plats per 500 000 invnare. D fr vi allts ett parlament med ca 1000 parlamentariker. Det r detta du vill?

Om du t.ex. tittar p vrt inhemska proportionella system, s r det inte heller dr en milimeterrttvisa som du tycks se som det enda rtta. Vrt minsta, Gotlands lns valkrets med 60 000 invnare, har tv ledamter. Stockholms ln med ca 2,345 000 invnare har 39 platser i riksdagen, dvs 1 mandat mer 60 000 invnare. Det behvs allts dubbelt s mnga rster i Stockholm fr en plats i jmfrelse med Gotland.

Nr du talar om att mandat tycks delas ut som "mutor" fr du allt komma med ngot konkret.
Citera
2019-05-28, 21:19
  #422
Medlem
TheFreakinPopes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Varfr ska Labour och Libdems rknas som anti brexit medan tories inte ska rknas som pro-brexit? Du vet vl att var tredje Labour och libdemvljare rstade fr leave?

Kanske fr att Libdems har sagt att man ska gra allt man kan fr att stoppa brexit. Tories rknas inte med i de 38 mandaten som r EU-positiva.

Skulle vi helt rkna bort bde Tories och Labour d dom inte r lika tydliga i sin hllning som brexit-party, Libdems, Ukip, Greens s r vertaget fr remain-partier nnu strre d Labour fick betydligt fler rster n Tories.

Dessutom vilken vljare skulle f fr sig att rsta p EU-vnliga partier i ett EU-val om man r emot och vill lmna EU?
__________________
Senast redigerad av TheFreakinPope 2019-05-28 kl. 21:22.
Citera
2019-05-29, 12:17
  #423
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFreakinPope
Kanske fr att Libdems har sagt att man ska gra allt man kan fr att stoppa brexit. Tories rknas inte med i de 38 mandaten som r EU-positiva.

Skulle vi helt rkna bort bde Tories och Labour d dom inte r lika tydliga i sin hllning som brexit-party, Libdems, Ukip, Greens s r vertaget fr remain-partier nnu strre d Labour fick betydligt fler rster n Tories.

Dessutom vilken vljare skulle f fr sig att rsta p EU-vnliga partier i ett EU-val om man r emot och vill lmna EU?
Tories som "EU-positiva" har vl ingen freslagit ngonsin. Du verkar blanda ihop tories och Labours hllning i eu-frgan...

Rknar man bara libs och grna fr de 31,4 mot Brexitp + ukips 33,7%. Det finns fr vrigt individer som kan rsta grnt men vara emot ett eu-medlemskap, men knappast ngon som r pro EU som rstar Ukip eller brexit party.

Frgan r fr vrigt redan avgjord, detta odemokratiska krumbuktande som remainers hller p med r rent trams.
Citera
2019-05-29, 12:48
  #424
Medlem
TheFreakinPopes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Rknar man bara libs och grna fr de 31,4 mot Brexitp + ukips 33,7%. Det finns fr vrigt individer som kan rsta grnt men vara emot ett eu-medlemskap, men knappast ngon som r pro EU som rstar Ukip eller brexit party.

Snacka om vrida resultatet efter eget tycke!

Felet du gr r att du helt struntar SNP 3,6 % och Change UK 3,3 % som bda r r uttalade brexitmotstndare.
__________________
Senast redigerad av TheFreakinPope 2019-05-29 kl. 13:09.
Citera
2019-05-29, 19:29
  #425
Medlem
Elementarts avatar
Kommer det ens kunna bli kunna bli ngon frndring gllande migrationsfrgor med detta resultat?
Citera
2019-05-29, 20:03
  #426
Bannlyst
Hur blir det nu? Verkar ju vara ett lst lge. Svrt fr ngot alternativ att n 376 mandat = majoritet
Citera
2019-05-29, 20:42
  #427
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elementart
Kommer det ens kunna bli kunna bli ngon frndring gllande migrationsfrgor med detta resultat?

Chansen/risken fr mer migration kar ju i och med reslultatet i EU-valet.

Innan var det ju den konservativa gruppen EPP som styrde mycket av politiken i EU - allts den gruppen dr bla svenska M, KD och tyska CDU m.fl ingr.
Nu nr de konservativa backar ngot, samtidigt som de liberala och de grna kar kraftigt s betyder det att liberalerna (macron, liberalerna m.fl) och de grna ocks kommer f betydligt strre inflytande och makt.

ven om hgerpopulisterna kade ngot, s r ju isolerade och fortfarande sm och fr inget inflytande.
Citera
2019-05-29, 21:01
  #428
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Hur blir det nu? Verkar ju vara ett lst lge. Svrt fr ngot alternativ att n 376 mandat = majoritet

Vilket lge r lst?

Det finns inget lst lge, du tnker nog lite fel nu.

Skillnaden mot tidigare r att socialdemokraterna och de konservativa inte lngre r i egen majoritet, drmed kan de liberala och de grna pverka betydligt mer nu n tidigare.
Citera
2019-05-29, 21:59
  #429
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Vilket lge r lst?

Det finns inget lst lge, du tnker nog lite fel nu.

Skillnaden mot tidigare r att socialdemokraterna och de konservativa inte lngre r i egen majoritet, drmed kan de liberala och de grna pverka betydligt mer nu n tidigare.
Ja men vilken realistisk konstellation ger majoritet? Det r knappast s att EPP, Sossarna och kommunisterna kommer g ihop? Inte heller EPP, sossarna och de grna.

EPP, ALDE och grna har inte majoritet.

Vad r det svra att frst?
Citera
2019-05-29, 22:23
  #430
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Ja men vilken realistisk konstellation ger majoritet? Det r knappast s att EPP, Sossarna och kommunisterna kommer g ihop? Inte heller EPP, sossarna och de grna.

EPP, ALDE och grna har inte majoritet.

Vad r det svra att frst?

Det handlar inte om att g ihop, det r ingen regering de ska bilda..

Valresultatet innebr att framfrallt den konservativa gruppen mste kompromissa, ngot de inte behvde gra i samma utstrckning innan.
Vinnarna r de liberala och de grna, de kommer f makt att kunna pverka mer n tidigare, inte bara fr att de konservativa backade, utan framfrallt eftersom bde de liberala och de grna kade kraftigt.
Vnstern och socialdemokraternas position frbttras ocks ngot litet trots att de backade, detta d de kan dra nytta av de grnas kning och de konservativas minskning i valet.

Man ska ocks tnka p att de olika gruppernas positioner och mjligheter att pverka, handlar mycket om vilka frgor och beslut det gller, - de grna kommer sitta med bra kort nr det kommer till milj och klimat frgan tex.
Industrin svettas redan.
Citera
2019-05-29, 22:41
  #431
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Det handlar inte om att g ihop, det r ingen regering de ska bilda..

Valresultatet innebr att framfrallt den konservativa gruppen mste kompromissa, ngot de inte behvde gra i samma utstrckning innan.
Vinnarna r de liberala och de grna, de kommer f makt att kunna pverka mer n tidigare, inte bara fr att de konservativa backade, utan framfrallt eftersom bde de liberala och de grna kade kraftigt.
Vnstern och socialdemokraternas position frbttras ocks ngot litet trots att de backade, detta d de kan dra nytta av de grnas kning och de konservativas minskning i valet.

Man ska ocks tnka p att de olika gruppernas positioner och mjligheter att pverka, handlar mycket om vilka frgor och beslut det gller, - de grna kommer sitta med bra kort nr det kommer till milj och klimat frgan tex.
Industrin svettas redan.
En omrstning krver en majoritet ditt tyskrunkande fanskap. Vad r det svra att frst?
Citera
2019-05-30, 10:01
  #432
Medlem
Finns det ingen sammanstllning p de partier som fick flest mandat i EU-parlamentet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in