Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-05-23, 17:50
  #1
Medlem
Bluelyss avatar
Frågan:

"Avgör om följande funktioner kan utvidgas så att de blir kontinuerliga i hela R^2

a) f(x,y) = Sin(x^2+y^2)/(x^2+y^2), (x, y) ≠ (0,0)"

Vad menas med utvidgning?
Citera
2019-05-23, 18:00
  #2
Medlem
Om du kan välja ett värde för f(0,0) så att funktionen blir kontinuerlig.
Citera
2019-05-23, 18:26
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mulpac
Om du kan välja ett värde för f(0,0) så att funktionen blir kontinuerlig.
Men är det inte antingen tillåter man x=0 och y nollskiljt eller x nollskiljt men y=0 ? Är båda 0 samtidigt blir ju nämnare 0 och det är aldrig definierat.

Är jag ute och cyklar?

Jag tolkar utvidgning att man ökar definitionsmängden. Nu är det ju R \ x,y=!{0,0}.
__________________
Senast redigerad av Leksandbanan 2019-05-23 kl. 18:29.
Citera
2019-05-23, 18:34
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leksandbanan
Är båda 0 samtidigt blir ju nämnare 0 och det är aldrig definierat.

Givetvis, det är därför frågan är om du kan få en kontinuerlig funktion genom att göra ett tillägg där du definierar f(0,0) till något.

Skrivsättet ser ut så här https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfront.ne...FphpAL7evn.png
__________________
Senast redigerad av mulpac 2019-05-23 kl. 18:44.
Citera
2019-05-23, 18:53
  #5
Medlem
Bluelyss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mulpac
Om du kan välja ett värde för f(0,0) så att funktionen blir kontinuerlig.

Tack! Hur ska man beräkna det? Eller är det godtyckligt? Facit är specifikt och säger "Ja, sätt f(0,0) = 1"

På en annan fråga, huruvida man kan utvidga f(x,y)= (x+y)^4/(x^2+y^2), (x,y) ≠ (0,0) är svaret nej.
Citera
2019-05-23, 18:59
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bluelys
Tack! Hur ska man beräkna det? Eller är det godtyckligt? Facit är specifikt och säger "Ja, sätt f(0,0) = 1"

På en annan fråga, huruvida man kan utvidga f(x,y)= (x+y)^4/(x^2+y^2), (x,y) ≠ (0,0) är svaret nej.

Du måste beräkna gränsvärdet när du går mot den "besvärliga" punkten från alla möjliga håll. Existerar gränsvärdet och är samma från alla håll kan du göra en kontinuerlig funktion. Annars blir den inte särskilt kontinuerlig.
Citera
2019-05-24, 01:49
  #7
Medlem
Igni-ferroques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluelys
Tack! Hur ska man beräkna det? Eller är det godtyckligt? Facit är specifikt och säger "Ja, sätt f(0,0) = 1"

På en annan fråga, huruvida man kan utvidga f(x,y)= (x+y)^4/(x^2+y^2), (x,y) ≠ (0,0) är svaret nej.

När det gäller f(x,y)= (x+y)^4/(x^2+y^2) så om man går längs x-axaln mot origo så är gränsvärdet 0.
Så frågan är är 0 gränsvärdet eftersom det inte får finnas mer än ett gränsvärde.

Finns lim f(x,y) när man går mot origo? Regeln gär är väl att för alla ksi så skall det finnas ett delta så att || (x,y) - (0,0) || < delta så gäller det att |f(x,y)-0| < ksi.

Här blir det att sqrt( x^2 + y^2) < delta
Men |f(x,y)-0| = | ((x^2 +y^2)(x+y)^2)/(x^2 + y^2) +2xy((x+y)^2)/(x^2 + y^2) | pga triangelolikheten så är det här strikt större än delta.

Men om ksi är just delta så funkar ju inte |f(x,y)-0| < ksi.

För den första funktionen så kan man åter följa en axel mot origa. Sin(x)/x har känt g.v = 1.
Med || (x,y) - (0,0) || < delta och |f(x,y)-1| så | sin(x^2 + y^2)/(x^2 + y^2) -1| < 2/(delta)^2
Tror man kan välja delta = 1/(sqrt(ksi)) ?
Citera
2019-05-24, 07:45
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bluelys
Frågan:

"Avgör om följande funktioner kan utvidgas så att de blir kontinuerliga i hela R^2

a) f(x,y) = Sin(x^2+y^2)/(x^2+y^2), (x, y) ≠ (0,0)"

Vad menas med utvidgning?
Använd definitionen för kontinuitet.
I en variabel så är det om lim x->a f(x)=f(a) på intervall I för alla a i intervallet så är f(x) kontinuerlig på I.

Det går säkert att göra likadant i flera variabler.
__________________
Senast redigerad av Leksandbanan 2019-05-24 kl. 07:51.
Citera
2019-07-11, 18:31
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bluelys
Frågan:

"Avgör om följande funktioner kan utvidgas så att de blir kontinuerliga i hela R^2

a) f(x,y) = Sin(x^2+y^2)/(x^2+y^2), (x, y) ≠ (0,0)"

Vad menas med utvidgning?

Skapa en ny funktion g(x,y) där g(x,y) är definierat för (0,0) sådan att lim x,y->0,0 f(x,y) = g(0,0) och att g(x,y) ser exakt likadan ut överallt som f(x,y).

g(0,0) = 0 om du beräknar gränsvärdet

Dvs g(x,y) = { f(x,y) då (x,y) neq (0,0), 0 då (x,y)=(0,0) }
Citera
2019-07-11, 21:14
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiddo43
Skapa en ny funktion g(x,y) där g(x,y) är definierat för (0,0) sådan att lim x,y->0,0 f(x,y) = g(0,0) och att g(x,y) ser exakt likadan ut överallt som f(x,y).

g(0,0) = 0 om du beräknar gränsvärdet

Dvs g(x,y) = { f(x,y) då (x,y) neq (0,0), 0 då (x,y)=(0,0) }

Nästan rätt. Sätt f(0,0)=1 så blir den kontinuerlig i origo.
__________________
Senast redigerad av Math-Nerd 2019-07-11 kl. 21:16.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback