Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-05-17, 00:03
  #841
Medlem
Dina kvinnor jobbar på det. I alla fall i USA. Var det gäller sitt eget förlovade land är inte intresset lika stort för aborter, blandäktenskap och homoäktenskap

https://www.haaretz.com/us-news/.pre...tion-1.6545400
Citera
2019-05-17, 00:03
  #842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är ju du som tycker det är moraliskt fel så det kan du ju argumentera själv för i så fall.

Det är inte vad jag påstår. Mitt påstående är att det inte är värdefullt att gå vidare i en diskussion om man inte är överens om fostret är en individ med rätt till skydd eller inte.

Jag backar faktiskt lite från det påståendet eftersom det moraliska förfallet verkar ha gått så långt att en del i tråden argumenterar för att modern har rätt att avsluta fostrets liv även om det anses vara en individ eftersom individen parasiterar på modern och abort är självförsvar mot denna oönskade parasit.
Citera
2019-05-17, 00:04
  #843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är modern som har dessa rättigheter. Vill hon inte utnyttja dem så är det helt upp till henne.
Det vet du inte om det är så det ligger till i skarpt läge. Och om barnet inte har rätt till liv eller beskydd för att det ligger i magen skulle inte vården lägga de resurserna på dessa barn utan låtit dem självdö i magen.
Citera
2019-05-17, 00:04
  #844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vintergrisen
Nja, det är väl ingen som föreslår obligatoriska donationer av organ. Jag förstår din poäng men anser som sagt att jämförelsen haltar eftersom graviditet inte gärna kan jämföras med den ovillkorliga förlusten av ett organ.

Men den ovillkorliga förlusten av liv då? Om någon dör för att dess förälder inte vill donera sitt organ?
Citera
2019-05-17, 00:08
  #845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Det är inte vad jag påstår. Mitt påstående är att det inte är värdefullt att gå vidare i en diskussion om man inte är överens om fostret är en individ med rätt till skydd eller inte.

Jag backar faktiskt lite från det påståendet eftersom det moraliska förfallet verkar ha gått så långt att en del i tråden argumenterar för att modern har rätt att avsluta fostrets liv även om det anses vara en individ eftersom individen parasiterar på modern och abort är självförsvar mot denna oönskade parasit.

Så länge du själv är beredd att donera dina organ till de barn du råkat ge upphov till om de behöver dem för sin överlevnad kan du argumentera som du gör.
Citera
2019-05-17, 00:09
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Nej, om barnet kan överleva att man opererar ut det så kan jag tänka mig att då gäller att samhället tar hand om det.

Men kvinnan vill inte upplåta sin kropp för operation. Hon vill göra abort.
Citera
2019-05-17, 00:10
  #847
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Jag förstår att det inte är så lätt att förstå om man har väldigt svårt att tillgodogöra sig enkel naturvetenskap.

Exempelvis är inte de ägg vi äter hönornas foster. De kan snarare jämföras med hönornas mens. Hönsägg som säljs som människoföda i svenska butiker är inte befruktade.

Jag tror att de flesta ser ägg som ett tidigt fosterstadie till kycklingar oavsett om de är befruktade eller ej. Men visst, vill du klanka ned på semantik så varsågod.
Citera
2019-05-17, 00:11
  #848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleshsuckforum
Det vet du inte om det är så det ligger till i skarpt läge. Och om barnet inte har rätt till liv eller beskydd för att det ligger i magen skulle inte vården lägga de resurserna på dessa barn utan låtit dem självdö i magen.
Men vad var det du inte förstod i att modern har rätt att få sjukvårdens hjälp att kunna föda ett så friskt barn som möjligt. Vill modern hellre låta barnet "självdö" får hon göra detta. Hennes val.
Citera
2019-05-17, 00:12
  #849
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Men den ovillkorliga förlusten av liv då? Om någon dör för att dess förälder inte vill donera sitt organ?

Ja, så kan det gå. Däremot är det i sådana fall avsaknaden av en handling som leder till barnets död, snarare än en aktiv handling som tar död på det.

Hur som helst, som jag skrev tidigare, så anser jag att frågan om abort är allt annat än glasklar. Det finns få andra situationer där en individs liv faktiskt är helt beroende av någon annans. Utöver det tillkommer förstås frågan om när ett liv faktiskt blir ett liv. Frågan är intressant men klurig på många sätt.
Citera
2019-05-17, 00:16
  #850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Så länge du själv är beredd att donera dina organ till de barn du råkat ge upphov till om de behöver dem för sin överlevnad kan du argumentera som du gör.

Din liknelse håller inte.

Graviditeten är inte initierad eller påtvingad av staten. Den har uppståt genom ett samlag och som en konsekvens har kvinnan ett åtagande. Abort är en aktiv handling för att avbryta detta åtagande. Ett förbud är således inte ett tvång.

I ditt exempel med organdonation är det däremot fråga om ett aktivt tvång från staten som inte på något sätt är jämförbart. Förbud är inte samma sak som tvång helt enkelt.
Citera
2019-05-17, 00:17
  #851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeatriceCenci
Jag tror att de flesta ser ägg som ett tidigt fosterstadie till kycklingar oavsett om de är befruktade eller ej. Men visst, vill du klanka ned på semantik så varsågod.

Misstänker att du är en av dem som tror att äggulan är det som skulle blivit kycklingen...?

Det handlar inte om semantik, utan om biologi.

Har man väldigt bristande kunskaper inom det området är det inte så konstigt att man har alla möjliga märkliga åsikter och värderingar. Det blir till och med lite enklare för oss andra att förstå.
__________________
Senast redigerad av Deriverbar 2019-05-17 kl. 00:19.
Citera
2019-05-17, 00:17
  #852
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nä, det var väl befruktade ägg som du ville ge såna till.

Ja, även den svaga som inte kan göra sin röst hörd behöver rättigheter.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback